| Author |
Message |
|
|
Post subject: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
 Posted: 28.03.2012 - 00:04 #97716
|
|
Basic
Joined: Okt 11, 2011
Posts: 17
|
|
Keďže sa nám vonku už oteplilo chystáme sa do prerábky jedneho sajtu ale nie sme presne rozhodnutý ako to spraviť aby sme mali kľudný spánok...
Cez leto sme mali problém s prepatim a odpálenými portami.
A kedze je tam dosť problematicky pristup tak by sme s tym chceli mať pokoj. Neviem si predstaviť keď by sa mne niečo stalo kto by tam hore vyliezol 
Situácia je nasledovná:
- stožiar 36m
- zemnenie 15m pasoviny v hlbke 50cm
- dole rack kde je napájanie s baterkami AD155B,
- pod vrchom je krabica kde je POE panel
- hore 2xNanobridge, 1x Bullet, 1 Rocket,
V prvom rade sa chceme vyhnut v pripade servisu nutnosti výstupu na stožiar aj keď sa to samozrejme neda uplne zaručiť 
Rozmýšlame o tom že natiahneme nove UBNT káble od kazdeho zariadenia samostatne z vrchnej časti do racku ktorý je na zemy.
Konkretne tento Kabel Ubiquiti Networks SFTP Tough Cable UBNT cat6 drát 305m - venkovní http://www.pentask.sk/kabel-ubiquiti-networks-sftp-tough-cable-ubnt-cat6-drat-305m-venkovni_d57351.html
plus UBNT koncovky
Mate s tymto kablom niekto skusenosti ?? Ma fakt taketo dobre ochranne vlastnosti proti prepätiu??
V racku by sa nachádzalo pixalove super poe plus manageovatelny switch.
Rozmýšlali sme ešte o tom že by sme dali vyrobit p. Mudrochovi káble na mieru (36m jeden pigtail)
Nanobridge vymenili za dvojpolarizacne anteny, a dole by sa nachádzali rockety v tieniacich kritoch. Tým pádom keď by aj odišiel niejaky rocket tak by sa to dalo vymeniť za každého počasia...
Bolo by to určite finančne náročnejšie, stálo by to aj zato? 
Napada vas lepšie riešenie?? |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
|
|
Post subject: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 28.03.2012 - 03:55 #97717
|
|
Majster
Joined: Okt 21, 2003
Posts: 4247
|
|
by som kable dole netahal, len ti na nich bude vznikat rozdiel potencialov a budu odchadzat porty  kable co najkrastie, vsetko nechat hore, poriadne masakralne prizemnit tienenie kablov a krabic o stoziar. napajanie by bolo najlepsie tahat galvanicky oddelene. ked dojde k prepatiu, hore bude nejaky potencial, ale bude na vsetkych zariadeniach podobny a sice ich zem sice zrazu vyleti kdesi mimo, ale kym vyletia vsetky, nemalo by sa im nic stat. a nemat to vodivo spojene so zemou, aby nevnikol velky rozdiel potencialov na napajacom vodici na tej velkej vzdialenosti. alebo vedla neho natiahnut aspon 50mm2 medeny zemniaci vodic, ale asi sa to nechce dat 500 euro do kabla ktory ti uhradnu cigani pri prvej prilezitosti. tak ak nezemnit, tak galvanicky oddelit. a casto sa modlit. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 28.03.2012 - 08:18 #97718
|
|
Basic
Joined: Okt 11, 2011
Posts: 17
|
|
Quote: › napajanie by bolo najlepsie tahat galvanicky oddelene.
Teraz je tam 3 zilovy medený kábel 1,5 mm2 pripevnený viazačmi o konštrukciu. Ako mam napajanie galvanicky oddeliť ?? Ake podmienky je nutne dodržať?? Kolko mm izolacie a pod?? Aby to malo aj niejaku funkciu... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 28.03.2012 - 08:34 #97719
|
|
Majster
Joined: Nov 10, 2005
Posts: 2014
|
|
kovovy rost / lista a do neho umiestnit UBNT kable by nepomohlo?
a samozrejme tento rost poriadne uzemnit... podla mna by to mohlo stacit.
a osobne by som to robil tak, ze dole v racku poe panel a hore natahat ubnt kable. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 28.03.2012 - 10:18 #97722
|
|
Majster
Joined: Feb 14, 2011
Posts: 2544
|
|
tych 36m je kus dosť....na POE káble...tam sa cestou všeličo nazbiera. To čo piše mišo ma svoju podstatnu, horšie je to realizovať. V takej výške sa ťažko niečo montuje hore.  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 28.03.2012 - 16:35 #97741
|
|
Majster
Joined: Okt 21, 2003
Posts: 4247
|
|
ked hovorim galvanicky oddelit napajanie, tak tym myslim to, ze zariadenie na vrchu stoziara na na spodku stoziara nebude vodivo spojene. ethernety by som urcite zhora dole netahal a potom tym padom ostava len napajanie, tym padom moze na vrchu byt iny potencial, dole iny potencial, a nedojde k prietoku velkeho prudu kablom ktory ide zhora dole, pretoze ziadny kabel zhora dole nejde, resp sice ide, ale nie je elektircky spojeny. na galvanicke oddelenie sa pouziva transformator (dve vinutia vodica, primar a sekundard, na zeleznom jadre, tieto vinutia nie su medzi sebou elektricky spojene, no striedavy prud sa medzi nimi prenesie). v taokmto pripade sa moze elektricka zem na jednej strane obvodu lisit od druhej a je to OK bez toho aby zaroven doslo k vyrovnavaniu potencialov medzi tymi zemami cez nas vodic.
inak ak to je pre teba dolezite a podstatne tak nie je zly napad nechat si to preriesit od odbornika. vo fore tu takeho nepoznam ale v realite ano, par stovak to bude stat ale zas niekedy lepsie par stovak teraz jak problemy potom. to su veci ktore sa nedaju riesit len teoreticky, velmi zalezi aj na tom kde je to stoziar, aka je tam baktivita bleskov, ake ma uzemnenie, atd. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 03.04.2012 - 15:48 #97849
|
|
Basic
Joined: Nov 24, 2011
Posts: 31
|
|
Galvanické oddělení je výborná věc ale záleží na tom proti čemu se chceme chránit.
Jako ochrana proti přepětí do několika kV to je dostačující.
Jako ochrana proti výboji vznikajícím třením vzduchu o konstrukci stožáru a jiné prvky (včetně kabeláže) při velmi suchém počasí, nebo proti výboji z blesku je to nedostačující.
Na co tady nikdo nepoukázal je provedení zemnění stožáru jen v hloubce 50cm (!!!).
Minulý rok byl tak sucho, že na louce za dědinou jsem viděl popraskanou zem do hloubky několika cm a to i bezprostředně po dešti - když párkrát zapršelo.
V hloubce 50 cm si dokážu představit že už sice nějaká ta vlhkost mohla být ale rozhodně ne na dostatečné uzemnění stožáru.
Potom to funguje jako odporový dělič a poměrná část náboje si najde cestičku jinudy...
Musím ještě podotknout, že nemusí být bouřka aby lítaly z kusu drátu zavěšeného v prostoru několika centimetrové jiskry proti zemi.
Radioamatéři co fungují na krátkých vlnách moc dobře ví o čem píšu...
Každopádně co je zde popisované ohledně přepěťových ochran a galvanickém oddělování je použitelné.
Variant je více a dají se kombinovat mezi sebou.
To co se 99% zdejšího osazenstva nebude líbit je nejůčinnější - nahoře jen ANT systémy a veškerá elektronika dole.
Svod signálu do ANT realizovat buď koaxem nebo vlnovodem precizně kostřeným o stožár, ale buď na razíme na útlum nebo na neůnosné náklady na vlnovod.
Docela levným koaxem co máme v nabídce je to na freq. 6GHz a při délce 36m útlum -16dB ------ pokud je ale síla signálu dostatečná, tak to může celkově dokonce trochu napomoct běžné komunikaci protože se utlumí i případné rošící signály mimo hlavní pracovní kanál, které mohou zahlcovat vstup a degradovat selektivitu přijímací části (tedy zvyšovat symbolovou chybu)... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 03.04.2012 - 21:39 #97853
|
|
Majster
Joined: Okt 21, 2003
Posts: 4247
|
|
hore iba anteny, elektronika dole, je IMHO dobre a pouzitelne riesenie vtedy, ak sa (ak ako pisete) precizne uzemni antenny kabel o konstrukciu na niekolkych miestach. takto to robi aj orange, tmobile, a myslim ze ked mame niekde zberat inspiraciu ako to robit dobre a nie zle, tak prave u nich. kazdopadne 16db je hrozne moc, vlnovody ci nejake seriozne kable stoja tolko ze to je lacnejsie vymenit celu wifi technologiu po burkach aj 4x do roka...
toto riesenie by som neodporucal (nemam z neho dobry pocit) ak by sa kabel o konstrukciu nezemnil, pretoze prave tam by som cakal ze dojde medzi vrchom a spodkom stoziara k takym rozdielom potencialov, ze az. nech uz dam 30 metrovy kabel vodorovne alebo zvisle, urcite na jeho koncoch dojde k vacsiemu rozdielu potencialov, nez ked dam horizontalne alebo zvisle 1metrovy kabel. preto mam pri lowcost rieseni jaksi vacsiu doveru k tomu, ze dat celu technologiu hore, poriadne ju poprepajat medzi sebou a ukostrit.
inac uzemnenie stoziara 50 metrov pod povrchom som si nevsimol... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 03.04.2012 - 23:43 #97855
|
|
Basic
Joined: Aug 14, 2011
Posts: 209
|
|
| a galvanicky oddelit myslis tak, ze vytiahnunt hore 230V a tam dat klasicke trafo? alebo ako inak galvanicky oddelit, cez nejaky spinany zdroj to asi oddelene nebude... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 04.04.2012 - 15:32 #97860
|
|
Majster
Joined: Okt 21, 2003
Posts: 4247
|
|
xtome2 wrote: ›a galvanicky oddelit myslis tak, ze vytiahnunt hore 230V a tam dat klasicke trafo? alebo ako inak galvanicky oddelit, cez nejaky spinany zdroj to asi oddelene nebude...
ano tak, ale to trafo kludne moze byt aj dole. ale trafo, nie spinany zdroj. a v tom trafe (alebo okolo neho) NESMIE byt prepojeny zltozeleny ktory ide zdola, so zltozelenym ktory ide hore. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Post subject: RE: Stoziar kabelaz odolna prepatiu
Posted: 04.04.2012 - 21:12 #97862
|
|
Basic
Joined: Nov 24, 2011
Posts: 31
|
|
To pixall:
Nic proti Vám nemám, nepíšete žádné bludy a toto je jen takový "všeobecný postřeh": musím se vždy pousmát jaká je ta naše česko-slovenská mentalita zábavná = vidíme že se něco někde nějak dělá, dokonce víme že se to tak dělá správně a že to spolehlivě funguje ale prostě tomu nevěříme... Prostě už to tak nějak máme v krvi...
Galvanické oddělení má jednu drobnou vadu na kráse - blesk nebo silnější výboj statiky i přes oddělovací trafo přeskočí jako nic když nejsou zemní odpory vpořádku.
V prvé řadě je nutné mít "tuhou primární zem" a potom se můžeme starat o "kosmetiku" v podobě galvanického oddělení technologií a pod.
Co se týče uzemnění koaxiálních kabelů tak způsobů znám několik a všechny jsou mnohem spolehlivější než se spoléhat na galvanické izolace.
Je to jako rozhodovat se před cestou do těžšího terénu jestli si vezmu auto které má "všechno na tvrdo", nebo SUV...
Prostě buď se budete trápit třeba i několikrát do roka s poruchama různého charakteru nebo to uděláte jednou a pořádně... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
Powered by PNphpBB2 © 2003-2005 The PNphpBB Group
Credits |
