SKFREE

Pripojenie a regióny - Zakladanie WIFI siete Step by Step

kiwi - 31.01.2003 - 20:01
Post subject: Zakladanie WIFI siete Step by Step
Zdravim, chcel by som v Spisskej zriadit mikrovlnnu siet, uz som si co to nastudoval, ale este stale netusim ako by som pripojil tu siet na internet. Nechcel by som sa pripajat cez nejakeho providera, ale radsej by som sa nim sam stal. Skuste mi poradit, co vsetko by som na to potreboval. Hlavne ma zaujima ako by som sa mohol dostat k pasmu okolo 5-10 mbits, ktore by som potom pripojil tu siet. DIk[addsig]
mgx - 31.01.2003 - 20:27
Post subject:
Na to, aby si sa mohol stat lokalnym ISP potrebujes:



1. peniaze

2. know-how (miestnost - kancelaria, vysiel. bod, ludi, ktori to s wireless a inymi sietovymi tech. vedia +atd.atd)

3. zivnost alebo byt reg. ako prav.osoba

4. licenciu na poskytovanie dat. sluzieb (vid bod 3)



Samozrejme konektivita 1-10MB moze do SNV stat 70.000 - 700.000 mesacne, takze ak na to mas drzim palce. Sorry, ze som ti neodpovedal na mail, ale presne na to je tu diskusia , jedine ze by slo o nejaky specificky problem, nevhodny pre diskusiu.



ak sa sam chces stat providerom (ISP), musis sa zaregistrovat,atd...atd, ale konektivitu mozes ziskat v SNV napr. od Energotelu (ETEL).[addsig]
si - 01.02.2003 - 10:08
Post subject:
S tymi 4mi bodmi ktore mgx vymenoval plne suhlasim, len by som este doplnil:

ak nechces byt zavisly od lokalnych ISP, tak su viac-menej musis vybudovat vlastnu trasu do BA, musis si neak vyriesit zahranicnu konektivitu (ktoru aj tak budes kupovat od niekoho vacsieho) a nasledne mozes pristupit k vybudovaniu prepojenia s inymi ISP cez SIX (peeringove centrum). Lacna sranda to nie je, ale ak nevies co s peniazmi... ))[addsig]
rf_draco - 01.02.2003 - 10:52
Post subject:
Nazdar kiwi,

som tiez zo SNV a spolu s batrancom uz dlhsi cas rozmyslame, ako vyriesit nase problemy s pripojenim... ked by si mal zaujem sa so mnou spojit, moje ICQ cislo je 66891362 alebo cez mail rf_draco@azet.sk Spolu by sme mohli dat nieco dokopy...

Este k teme: nemohol by nakupovat konektivitu podobne ako to robi SpisNET od Orangutaunu ? Myslim, ze riadnym ISP s celoslovenskym pokrytim by sa naozaj nestal, pokial by do toho nevrazil HROOOMADU penazi. Vie tu niekto o cenach konektivity na Orangutan opt. sieti ? Uz som im raz pisal ale asi sa na mna vypissali... rofl. Inak, rokujem so SpisNETom o nejakej alternative, lebo ti mantaci maju v cenniku 32-64 flat za cca. 7 tisic mes. ale ak sa v baraku najde 15 ludi, co vezmu MW, tak ich napoja za 350 sk/mes. na rychlost 128 az 256, co je 350*15= 5250SK za 128-256 flat. Kde dopekla tam je logika ??? Inak, kiwi, drzim palce a ozvi sa !

S pozdravom

Robo

upravoval: rf_draco, 04.02.2003 - 07:28[addsig]
kiwi - 01.02.2003 - 17:42
Post subject:
Ahojte.



1. Peniaze mam.

2. Miestnost (firmu) mam, nejake siete som robil, horsie je to s MW antenami, ale nie som pako (zatial si to myslim), takze dokazem sa to naucit pripadne zaplatit ludi co ma to naucia a ak som pako tak to pre mna urobia.

3. Som zivnostnik, srocku dokazem rychlo vybavit.

4. o licencii nic netusim, ale ak budem mat informacie, tak to s peniazmi vybavim.



Nechcem aby to vyzeralo ze tu frajerim s par stotisicmi, chcel by som sa do toho realne pustit, nemam aspiraciu stat sa celoslovenskym providerom alebo nieco podobne. Chcel by som takuto siet urobit v Spisskej ale chybali my niektore informacie. To ze Spisnet berie konektivitu od Orange som nevedel a dakujem za tuto informaciu. Ak by ste vedeli o inych alternativach budem rad ak mi o nich date vediet. Mam predstavu ze by tam bolo zapojenych od 300 do 1000 bytov, takze si dokazete zratat aku kapacitu by som potreboval. (ja len teoreticky, takze budem rad ked mi napisete nejake hodnoty) Viem malo o obojsmernom satelitnom pripojeni. (to je len napad, nesmejte sa) Skuste mi dat vediet ake su alternativy. Myslim, ze by som financne dokazal uniest zapojenie okolo 500 bytov v prvej faze. Pre mna je dolezite, aby som mal istotu ze ked to zafinancujem tak ma nejaky orange nezareze zdvihnutim ceny alebo tym ze ma poslu do kelu. Viete o com hovorim.





Dajte mi prosim vediet ci by ste mi boli ochotni pomoct nejakymi radami, kedze tie anteny som zacal studovat prednedavnom .



Kiwi



P.S. Robo, posli mi mail alebo tel. cislo, neoblubujem ICQ. Momentalne mi pomoze, ked dostanem info kolko by som potreboval kapacity na tych 500 kompov, nieco o tych licenciach, v jednom prispevku bola rec o zahranicnej konektivite, skuste mi to nejako ozrejmit (ak ju budem mat od orange alebo od energotelu, tak som mal pocit ze by to nemal byt moj problem). Ostatne veci ma zacnu zaujimat ked budem presvedceny ze do toho chcem ist.





Caute





[addsig]
si - 01.02.2003 - 18:56
Post subject:
1. nedokazes zaplatit taku linku, aby ti ju tych 500 uzivatelov nezabilo , takze zober tolko kolko dokazes zaplatit (aj tak to budes mat asi ako prenajatu linku od niekoho ineho, takze mozes to spravit tak, ze na zaciatok zoberies 2mbit a ked ti bude malo tak sa dohodnes na zvyseni prenosovej kapacity)

2. ak uvazujes nad satelitnym spojenim, tak nezabudni na to, ze tam mas nutne (dane technologiou) dost vysoke latencie a pouzitim takehoto connectu automaticky zavries dvere pred zakaznikmi ktori by chceli hrat po sieti hry (CS a pod)

3. postavit po technologickej stranke siet nie je vyraznejsi problem, musis si vsak aspon v hlave rozmysliet strukturu, pretoze siet ti bez akychkolvek problemov dokazu useri zahltit jalovym trafficom o ktorom ani sami vediet nemusia (kedze sa da predpokladat ze vacsina z nich asi pouziva m$ win). zaroven je podstatne zamysliet sa nad tym co im a ako dovolis (pretoze napriklad jeden pako s kazou dokaze zlikvidovat na sieti vsetkych ostatnych) a ako si zabezpecis siet pred pripajanim sa ludi o ktorych nebudes nic vediet...

4. adresne priestory (IPcky su drahe a je ich malo), sluzby ktore budes ludom poskytovat (maily, webhosting, a podobne) - ci a za akych podmienok...

... (urcite som este na nieco zabudol:-))[addsig]
mgx - 01.02.2003 - 20:26
Post subject:
Ako hovori si (prakticke skusenosti), zacal by som s mensou kapacitou (mozno by na zaciatok uplne stacila konektivita 256kb) a hlavne co by som si uzrejmil je otazka kvalitneho projektu a prieskumu trhu, aby si neskoncil s konektivitou 10mb, na ktoru pripajas 3 studentov

nad salelitnym pripojenim radsej neuvazuj, doba latencie robi siet skoro nepouzitelnou (jedine stahovanie velkych suborov).



na pripojenie mesta technologiu wireless budes potrebovat dole zmienene veci a navyse nejaky bod (body), kde umiestnis anteny.



samozrejme veci, ktore budes musiet vyriesit je viac(kopec), od technickych po administrativne, samozrejme pokusime sa ti vzdy pomoct, treba sa len opytat v spravnom fore diskusie).



Vcera som do mojho analytickeho softu nahodil linku SNV-SKfree Omega Ta3(nazov nasho AP), vzdialenost je okolo 41km, SNV vidime a myslim na 90% ze linka (prepojenie by fungovala).

Zmienujem sa o tom preto, lebo mame zaujem o nakup konektivity a cim sa nakupuje vo vacsom, tym je to lacnejsie a jednoduchsie, navyse mame know-how, ktory by si inak musel ziskavat, takze mozno by sme mohli v buducnosti (SKFREE-TA3NET) a tvoja siet v SNV spolupracovat



zdar



[addsig]
rf_draco - 01.02.2003 - 21:37
Post subject:
Bože, ani som nevedel, že toľko ľuďom môže na niečom skoro neziskovom záležať... Dopredu žehnám všetkým, kto pomôže... Prejdime ale od vecí nadpozemských k tým pozemským . K tomu SpišNETU(SN) :

1)Poznám dosť ľudí, čo sa v paneláku zozbierali a dokocna podpísali s SN zmluvu o vytvorení pripojenia. To bolo asi pred 3 mesiacmi, takže sú dosť nasr*tí, že to doteraz nemajú. Musím si prečítať ich zmluvy, či od nich nemôžu odstúpiť, alebo sa niečo také (také malé hnusné škaredé preberanie zákazníkov ). Inak, tiež poznám zopár ľudí, čo by sa chceli pripojiť v rámci baráku, ALE neboli desiati, resp. päťnásti. So zákazníkmi by nemal byť až taký veľký problém, samozrejme, podľa ceny. Kiwi, ak nahodíš ceny ako SN, tak ti na to nikto neskočí, lebo je pravda, že kúpyschopnosť obyvateľstva v SNV nie je bohvieako veľka (i keď tu máme aj veľké ryby), proste ak by boli ľudové ceny, tak by ti na to prišlo viac ľudí, ale to ti určite nemusím vysvetľovať .



2) IMHO, k tomu satelitnému pripojeniu: ak by si to riešil ako doplnkovú službu v rámci tvojej siete, tj. že užívatelia si môžu dať čokoľvek stiahnuť na server, resp. až ku nim domov, by bolo super a ľudia by ti až tak neťahali celú sieť. Fungovalo by to asi tak, že na centrálnom serveri by bolo niečo ako download queue, prípadne nejak upravený P2P terminál, ľudia si dajú stahovať, čo potrebujú a cez noc, resp. priebežne by im to stiahlo. Ak by si toto dal za paušálnych 5oo Sk za mes, alebo niečo také, tak by ti to nielenže odbremenilo sieť, ale aj zvýšilo jej lákavosť pre nových zákazníkov (čo poznám názory na MW, jej hlavná nevýhoda je v jej pomalosti pri sťahovaní). Inak, myslím že je to super nápad.



3) Čo sa týka konektivity, zaujímalo by ma to, či chceš dať tú linku zdieľanú alebo nie. Súhlasím s názorom mgxa , že by si mal začať s menšou konektivitou, aby si v prípade neúspechu projektu (klop,klop na drevo, nechcem nič zlé privolávať, ale všetko je možné) nemal až také straty.



4) Čo sa týka prístupových bodov, najzaujímavejšie by boli činžiaky v časti Za Hornádom , prípadne nejaký veľmi vysoký na Tarči, aby z neho bolo dovidieť všade (osobne hlasujem za ten Za Hornádom, lebo z neho je vidieť na Ferčekovce, kde bývam ). Môžeš skúsiť aj Metropol, alebo budovu Slov. sporiteľne, ale aby si neplatil priveľa za prenájom. Myslím, že s bytovým družstvom sa dohodúť pôjde.



5) Osobne sa mi veľmi pozdáva mgxov nápad s prepojením s SK3 Omega Ta3 sieťou, ak by to vyšlo, tak máš o kopec starostí menej a vôbecv by to bolo super. Treba ale vziať do úvahy, či tých 40km nebude negatívne vplývať na pingy a tiež aby nám pri nejakých poveternostných zmenách neblbla celá sieť.



6) Tak, teraz idem reagovať na post siho. Naozaj mnoho mladých ľudí by uvítalo pingy pod 100 ms, aby sa dalo CS-ko hrať (ja hrajem Uo, ale čím lepší ping, tým lepšie), a tiež treba vyriešiť tých čiernych userov, no ak bude tá cena prijateľná, tak sa im to skôr oplatí kúpiť, ako kradnúť.



Uff, dúfam, že som na nič nezabudol. Ako som už povedal, prajem šťastie všetkým ľuďom, ktorí nám pomôžu... nech je požehnaná práca vašich rúk a nech vaše mikrowlny vždy majú správny smer !

S pozdravom Telekkomunisti ma môžu j**ať ! sa lúči Robo



p.s. Kiwi, tu je môj mail: rf_draco@azet.sk[addsig]
mgx - 01.02.2003 - 21:52
Post subject:
No, ja mam momentalne ping na 20km okolo 3-4ms, ping na moj zatial najdlhsi wireless hop (tatry-chopok) co je asi 70km bol 5ms. Najvacsia lagy nesposobuju ani tak mikrowlny (predsa len elmg ziarenie je rychle), ale rozne smerovace , samozrejme cim viac hop-ov tym horsie.



to prepojenie sieti by bolo fajn napr. aj kvoli back-upu linky. co sa tyka satelitu a pripojenia p2p sieti, je to dobry napad, ale dost obtiazny na technicku realizaciu, hlavne co sa tyka routera (co stahovat priamo, co cez satelit), ale myslim ze nie je neriesitelna. Nasa siet sa vola SKfree, len AP ma nazov Omega.



co sa tyka p2p sieti, odporucam Vam to bud co najviac obmedzit (software, hardware), resp. umoznovat stahovat len na zakupenom pasme, lebo Kazza a podobne zbesilosti naozaj zabiju kazdu linku [addsig]
kiwi - 02.02.2003 - 09:00
Post subject:
Caute,



som rad ze na tuto temu sa tu rozbehla taka pekna diskusia.



Chcel by som ujasnit niekolko veci.



1. Dufam ze niekoho nesklamem, ale ja to neberiem ako neziskovy projekt ako zaznelo vyssie, na druhej strane si od toho neslubujem rychle zbohatnutie , takze sa budem snazit, aby dostuponost bola co najvacsia. To znamena ze ceny na zaciatku budu take, aby mi pokryli prevadzkove naklady a investicny kapital by sa mi mohol zacat vracat ked tam bude nad 300 ludi, ale nie z vyssich cien ale z uspor z rozsahu.(mam 26 rokov a biznis na sposob byvalych namestnikov nenavidim - rychly zisk, ktory ma nahradit stratene roky v komunizme ). Dufam ze ma chapete, pretoze ked dam do toho milion, tak len v banke (fond) by som z toho mal 80000,- rocne.



2. Co sa tyka ekonomickych veci o to sa nemusite bat, nekupim nic na com by som vykrvacal (10mbit pre 3 studentov). Marketingovy prieskum mam spraveny, viem presne kto su moji zakaznici a viem aka je ich kupna sila. (mam firmu) Horsie to bude s licenciami atd, ale verim ze sa to podari.



3.S tym satelitom to bol len napad, kedze som netusil o inych moznostiach, predbezne ma to nezaujima. Draco mal napady, ktorymi by riesil stahovanie velkych suborov, ja na nom vidim, ze vie o tom dost vela aj studuje , ale toto nie realne v prvej faze, aby som pustal peniaze vsetkymi smermi, radsej si ich necham na nejaku potencialnu vojnu (viete co myslim) . Samozrejme najzaujimavejsi budu bonitni zakaznici a pre nich by casom urcite vznikli nejake specialitky, ale o to mi pojde neskor.



4. Vidim, ze mate plno skusenosti s tym ako ta siet nefunguje, je mi jasne ze budem mat uplne rovnake, ale vo faze prvotneho rozsirovania ma nebude nejak extra trapit, ze odberatelia nemaju rovnake rychlosti a ze tam budu nejaki cierni pasazieri atd. Mam predstavu, ze prve mesiace by to bezalo v testovacej prevadzke za symbolicky poplatok, urcite poznam kopu blokov, ktore sa na tom radi zucastnia ako testovaci .





5. Kontaktoval som Orange, budem sa s nimi v pondelok bavit o cenach za pevnu linku, takze Vas poprosim o vsetky mozne rady, ktore by zlepsili moju poziciu pri vyjednavani. Takisto to skusim s Energotelom, ak este viete o nejakych moznostiach, dajte vediet nech ich preverim. Mgx- jednoznacne som za spolupracu, napis kolko tej konektivity by ste zobrali, nech viem o akych cislach by som sa mal bavit s Orange, pretoze to urcite znizi jej cenu pre nas oboch. ak je to neverejne info tak kiwi1111@post.sk. ,co sa tyka know-how, je mi jasne ze bez studia to nepojde takze budem rad ak sa nejako dohodneme.



Zatial sa majte a dik.

Kiwi





[addsig]
si - 02.02.2003 - 10:10
Post subject:
1. pripojne body: ja pouzivam pri rozsirovani siete nasledujucu filozofiu: ak sa chce niekto pridat, tak sa treba pozriet kam vidi a ci vidi na niekoho kto uz siet ma. Ak ano, je to v pohode a vybuduje sa spoj k najvhodnejsie umiestnenemu existujucej siete. Vyhody: vybavovanie striech a podobne zalezitosti si vzdy vyriesi clovek ktory chce mat doma net, ak ich tam je viacero (a tento clovek zabezpecuje komunikaciu medzi lokalnymi uzivatelmi a mnou a trocha sa tam o to aj stara) alebo ak je ta strecha pre mna veeeelmi zaujimava, dostane tento clovek net aj zdarma; za bod sa tym padom nic neplati. Nevyhody: siet sa da rozsirovat len tam kde su ludia ktory chcu net a dostat sa na niektore zaujimave budovy je touto cestou nemozne.



2. pingy: ako uz spominal mgx, tak latencie nie su (zvycajne) sposobovane dlzkou spoja, ale mnozstvom spojov cez ktore sa ide a tym ako su spoje zatazene a zarusene. Tu je ukazka statistiky pingu odo mna z dolnych honov do karlovej vsi v BA, je to cez 4 radiove skoky (niektore z nich su dost zarusene a na jednom dlhom skoku je asi aj zle nasmerovana antena - za hmly sa mi to zle triafalo:-)), na kazdom bode su medzi radiami umiestnene aj routre: round-trip min/avg/max = 12.4/18.7/85.7 ms, t.j. priemerny ping okolo 18 ms. Do sixu sa dostanem z najvzdialenejsieho bodu siete za asi 20 ms...



3. viacero uplinkov, stahovanie p2p cez satelit...: ked existuje v sieti viacero uplinkov ktore su kvalitativne rovnocenne, oplati sa pouzivat dynamicke routovanie (bgp, ospf, ... - pre unixove systemy pozri napriklad zebru, toto zaroven zabezpeci aj presmerovanie trafficu v pripade vypadku neakej casti siete a pod. V pripade nerovnocennych uplinkov (ako napriklad jeden s malymi latenciami a malou kapacitou a druhy s velkymi latenciami a velkou kapacitou) tak sa na to da pouzit aj staticky routing, kedy mozem smerovat packety nielen podla dst adresy, ale aj podla dsp portu (a kedze porty mi charakterizuju sluzby...)



4. mgx: to si co mal za zariadenia a anteny, ze si pretlacil 70 km ? ) nezacal si uz neak menit svoj vzhlad v dosledku ziarenia absorbovaneho tvojim telom ? ) Aku "kvalitu" mal taky spoj ? (prenosova rychlost, straty)



5. kiwi: cierny pasazieri by ta trapit mali, pretoze vacsina si povie ze ked nemusim, preco by som platil ?, ked si zvyknu ze to ide bez platenia a zacnes s tym nieco robit, vedz ze su metody ako to zas obist (a aj ked o nich nevie mozno az tak vela ludi, ale cim viac ludi tam budes mat nacierno a potom ich zrusis a oni budu chciet fungovat nadalej, tym vacsia pravdepodobnost ze tam na niekoho takeho natrafis, a v tom pripade sa to uz opat rychlo rozsiri aj medzi ostatnymi)



PS: kupovat vacsiu kapacitu je vzdy lacnejsie ako vela mensich, len aby neboli potom problemy aj s jej transportom:-))[addsig]
kiwi - 02.02.2003 - 11:35
Post subject:
Mgx- ja som si teraz pozeral mapu a vyslo mi z Popradu do SNV 22km vzdusnou ciarou, a prezrad mi, ktore body vidi ten tvoj soft. Pripadne nejaku dedinu nablizku.

CAu[addsig]
admin - 02.02.2003 - 18:48
Post subject:
problem je, ze poprad je nizko

Nas bod SKFREE-TA3 Omega je na skalnatom plese vo vyske 1700m takze by si ho mal vidiet.

Wirelessove spojenie medzi Popradom a SNV 100% nebude fungovat, nakolko lezia nizko.



na ten test 70km som pouzil OMKO antenu 35db s 200mw WAP-11 Linksys na oboch stranach

samozrejme ze to islo len chvilu (kolegovi na chopku bolo zima a notebook s UPS siel asi 30 minut), ale linka sla na 1Mb, kvalita signalu 22%, kvalita linky 7%.







kiwwi: ked ziskas cenovu ponuku od orange, daj mi vediet, zalezi to od ceny. uvodom by sme zobrali mozno aj 128kb ako zalohu nasej linky. Co sa tyka software zebra, tak nie je problem to u teba nakonfigurovat.



Mgx



chlapik s omko s ich antenou

[addsig]
rf_draco - 02.02.2003 - 21:35
Post subject:
ok, lidi, takže som si konečne našiel čas na vás, a tak vám píšem:



1) Kiwi, ak máš záujem o nejakú spoluprácu, ozvi sa mi (lebo ja mám a možno presvedčím aj bratranca). Môj e-mail je rf_draco@azet.sk . Radšej by som sa s tebou porozpráva naživo a nie ako nejakí mantáci sa rozprávame cez nejaký server namiesto toho, aby sme si išli niekam sadnúť na kávu a hodili live reč, keď už sme z jedného mesta... Môžeš sa ozvať aj na mobil: 0904 497 632 Robo, ak chceš a môžeme sa dohodnúť.



2) K tomu testovaniu: HLÁSIM sa dobrovoľne , nemusíš ma nútiť. Bol by som neskutočne rád, ak by sa môj sen o MW a neobmedzenom pripojení stal realitou. Zatiaľ som však došiel k názoru, že čím menej človek internet používa, pozná a potrebuje, tým skôr k nemu dôjde nejaké alternatívne pripojenie. Preto nie som ani ja, ani môj bratranec doteraz pripojení alternatívne... buhuhuu...



3) To, že to neberieš ako úplne neziskový projekt ti osobne kvitujem, pokiaľ ovšem na tom nechceš nehorázne ryžovať, čo osobne nenávidím. Ešte stále si však neudal nejakú približnú cenovú reláciu za nejaký druh pripojenia, takže by to nebolo odveci. Tvoj vyrok:"viem presne, kto su moji zakaznici" mi nahana zimomriavky na tele, lebo si predstavujem, ze to bude bud pre hornych 1000 alebo pre VYVOLENYCH zakaznikov... brr... radsej na to ani nemysliet.



4) Sakra, pripadam si tu niekedy ako totalny newb, ktory sa do MW techniky nerozumie... . Viete mi poradit nejake stranky ci uz v slovencine, alebo anglictine, kde by som sa co-to naucil ? Sice mam na skole informatiku ale tam berieme s prepacenim take chu*oviny, az to niekedy boli (inak, nasa prof. informatiky je velmi mila a prijemna, a ak toto bude niekedy citat, tak ju pozdravujem, pani Sestakova ! )



5)Chlapici od SK3-TA3 Omega netu, dajte mi pls vediet, kolko by stala konektivita od vas, ak by to s kiwim nejak nevyslo, resp. neboli by na neho financie...



6) Este k tym P2P sietam - neviem teraz naozaj PRESNE informacie o satelitnom downloadingu, ale bolo by treba o tom naozaj tuho porozmyslat, lebo podla mna by to bolo super, a ak sa nemylim , satnet stoji okolo 4 az 5 tisic sk mes, co je v prepocte na 100 userov zvysenie nakladov o 40 a 50 pre jedneho.. ale musim to najprv checknut .. keby ste vedeli o nejakej europskej firme, dajte mi ich link a ja to uz presprtam



Akosi mi dosla tema, tak vas vsetkych pozdravujem. kiwo, ozvi sa mi , zvysku prajem prijemny zaciatok noveho tyzdna

majte sa !

Robo



PS: dufam, ze si nikto nemyslel, ze som v nejakej sekte alebo co, ked som vam zehnal. povazujte to za osobnu miniuchylku [addsig]
mgx - 02.02.2003 - 22:17
Post subject:
Nazdar,



nakolko SKfree momentalne pokryva TA3 (Lomnica), linku do SNV berieme len ako zaloznu, resp. kvoli dodaniu lacnejsej konektivity, v tomto stadiu nemozes ratat s tym ze ta pripojime , jedine keby si mal radovo 50.000 Sk na vystavbu AP a zaroven miesto na jeho prevadzku, vtedy by to nemal byt vacsi problem. Tuto moznost by som riesil az v pripade, keby riesenie s kiwwi nejak nevyslo.



Co sa tyka cien, predavame (zatial) pripojenie tak ako ho nakupujeme + nejaka rozumna rezia, ktora robi na jeden pripojny bod (AP) okolo 1000 Sk, tzn. ze ked sa pripojite k APcku 10ti, priplatok oproti nasmu nakupu je 100 Sk za jedneho, co je myslim uplny socializmus.



Momentalne rokujeme v Poprade o novych cenach pripojenia, takze ti tu nechcem pisat cenu, ktora uz zajtra nemusi byt pravdiva, ale doteraz to bolo okolo 1000Sk/mesacne za 64kb linku nolimit. Samozrejme, kalkulacia sa vzdy robi pre jeden pripojny bod a moze to kludne to vyjst aj tak, ze ak zozenies 10 ludi a mas napriklad strechu a el. energiu, kde je mozne dat AP dostanes napriklad inet zadarmo (64kb). Postupne chceme prejst k modelu, ked kazdy AP (rozumej SKFREE AP), ktora umozni roaming (pripojenie aj inych klientov reg. v skfree, napr. ked SI pride do TATIER) dostal 32kb konektivity zadarmo. Ale bude musiet mat ESSID SKFREE a dodrziavat prislusne RFC a podmienky



Ak by si takymto bodom disponoval (napr. rozhlad na SNV) a zohnal by si aspon 10 ludi, nevidim v horizonte x mesiacov problem, preco by sme nemali byt schopni pomoct ti vybudovat vlastnu siet MW tak aby si mohol poskytovat sluzby SKFREE po celom SNV. Kolega v CR to nazval "gubernator", tzn. ty sam by si sa kludne mohol stat gubernatorom SKFREE.net



Co sa tyka informacii a stranok, na slovensku radsej nehladaj, ale pozri si



www.czfree.net

www.bawug.org



a podobne



Nas ciel nie je pomahat budovat dalsich ISP providerov, ale miesta s pokrytim SKFREE, ktore si vzdy prevadzkuje lokalny "gubernator" alebo "gubernatori", uzivatelia sa medzi sebou prepajaju sami (za pouzitia vlastneho SW,HW), my ako SKFREE dodavame len zadarmo:



1. know-how (samozrejme dana siet sa potom riadi nasimi RFC a ma essid SKFREE

2. priestor na skfree.net

3. lacnejsi hw

4. konzultacie a poradenstvo



Samozrejme ak sa chce niekto stat lokalnym ISP, je to cisto jeho vec, ale ak nesuhlasi s nasimi ideami (napr. cena, iny ESSID, nechce podporovať roaming), nemoze potom cakat, ze mu budeme poskytovat podporu a priestor [addsig]
kiwi - 02.02.2003 - 23:00
Post subject:
Ahoj MGX,



No to co mgx opisuje ako socializmus (naklady +100) som si predstavoval ako moj kapitalizmus , som asi magor.

Chcel by som sa ta opytat, ci by si mi bol ochotny v case, ked budem bezat v testovacej prevadzke, predat nejaku konektivitu. Pretoze mam zatial pocit, ze okrem ceny za konektivitu budu odo mna chciet aj nejaky zriadovaci poplatok a pokial som si nie isty, ci do toho pojdem vzhladom na mnoho neznamych, tak by som sa mu rad vyhol.



AP point atd nebude problem a predpokladam, ze ak naklady + 100 su v sulade s regulami SKfree tak sa hlasim

. za clena, a ak by si mi predal nejaku konektivitku na zaciatok, tak hned zacnem zhanat vhodne miesto, len mi daj vediet kde to nemoze byt. Z celej Spisskej vidim tatry od 1300 nahor, takze asi by to nemal byt problem.



Cau[addsig]
rf_draco - 02.02.2003 - 23:10
Post subject:
ok, tak si trochu ponaháňam posty... rofl.

Kiwi, myslim, ze nie si magor a pokial naozaj pojdes pod licenciou SKFree , tak ti z toho nieco mozno aj kvapne ... hlavne ak nebudes zmykat ala Satanovi Telekkomunisti a spol.

K tym satelitnym rieseniam - hladam alternativy, akekolvek napady, postrehy ci pripomienky budu viac nez vitane.

S pozdravom

Draco alias Robo[addsig]
si - 03.02.2003 - 00:07
Post subject:
kde ste splasili taku nadhernu antenu ? co to stoji ? aj ja chceeeeeeem !!!



ESSID: skfree - vies co by sa mi stalo kebyze to chcem pouzit ? ze uplinkove WBcko (alebo SAcko alebo ako to nazves) by sa mi asociovalo na APcko na danom bode, t.j. bod by sa napojil sam na seba (a na to mi staci 127.0.0.1Smile) [a davat wb-cku udaj iba o tom, ze sa ma napajat na APcko s MAC tou a tou moze robit prob v pripade ze musim menit APcko (servis a pod)]



vas socializmus a kapitalizmus... este do konca minuleho roka som konektivitu na sieti poskytoval iba za cenu za ktoru som to kupoval u ISP, od noveho roka som dvihol ceny o 100 Sk/hlava/mesiac a to preto lebo som uz dostal na krk platenie elektriny a podobneho bordelu (a z vlastneho vrecka sa mi to veru nechce:-))



satelitna linka na p2p blbosti: ak sa rozhodnete pre taketo riesenie, nezabudnite zvazit aj to, ze uzivatelia ktory nebudu k tej satelitnej linke a masine cez ktoru to pojde pripojeny ethernetom ale budu za radiovym spojom, tak beztak zaseru tento radiovy spoj (a viac-menej znemoznia jeho pouzitie inym userom) - ja sice nemam satelitnu linku ale podobne problemy poznam, kedze uzkym hrdlom siete nie je pripojenie od ISP alebo moje vlastne radiove spoje...[addsig]
mgx - 03.02.2003 - 00:28
Post subject:
Nazdar.



co sa tyka prepojenia a predaja konektivity nevidim ziadny problem - musi sa vsak potvrdit, ze link SNV-TA3 by naozaj fungoval, co je nutne otestovat (na plese je plno mikrowlniek, navyse ja tam momentalne tiez nemam volny port v routeri, ale to sa da vyriesit ak by si mal vazny zaujem). Samozrejme predpokladam, ze AP s uplinkom si vybudujes sam, my od teba budeme pozadovat len 1ks vysokoziskovej anteny (cca 6000Sk), ostatnu vybavu si zoberiem na nasu starost.



Antena OMKO = OMKO



nas bod OMEGA je na sk.plese, ak sa chces na neho teoreticky pripojit, musis ho vidiet! Line of sight (fyz. viditelnost) je tu naozaj dolezita. rozsirovat ho budeme niekedy zaciatkom marca, takze v routeri a stoziari budem pocitat s jednym miestom pre teba).



podla nakladov by to stalo (linka SNV-TA3, tvoj AP) cca 50.000Sk, na tvoj AP by sa uz mohli priamo v SNV pripajat pripadni klienti.



Skus mi potom poslat na mail ceny konektivity ORANGE, ktoru ti ponukli, ja tam musim este zajst (vacsinou som v Prahe alebo BA), ale bol by som naozaj rad, keby sme brali konektivitu z viacerych miest, lebo je to perfektny backup



po 20. februari som v tatrach, takze by sme si kludne mohli potom sadnut a prediskutovat to a mozno aj urobit nejaku predbezny task-plan. Moje heslo totiz je menej kecow, viacej skutkow



ps: tesim sa na den, ked budeme pripojeni po wireless az do blavy

[addsig]
kiwi - 03.02.2003 - 01:16
Post subject:
mgx beriem ta za slovo, a k tym skutkom, potrebujem aby si dosiel aj z nejakym vercajgom, skusime to zmerat ci to realne dokaze fungovat.

Zajtra idem do blavy a budem tam minimalne do utorka,ak tam budes daj vediet, 0903 636547. Napis mi, aku antenu by si chcel, nech sa poobzeram a takisto mi napiste co za AP mi treba (typ), ktorym by som v pohode mohol odoberat signal z takej dialky a potom ho tam pripadne posielal. Cital som si tamten clanok o mw sietach, ale nemam v tom celkom jasno, takze mi napiste presne suciastky trebars z agemackeho cennika, ktore budem potrebovat. Pocitam ze bude treba AP, nejaku antenu ktorou sa na nu napojim, zariadenie ktore mi to prelozi do siet. karty + antenu pre mgx. Dopiste typy ktore su dobre a v druhom rade nie az take drahe (ale radsej dobre)+ to co som zabudol. Potrebujem na zaciatok router atd kym tam budeme nejaky 5-ti? Poprosim nejake vysvetlenie.



Draco, ked chces tak zozen nejaky vysoky panelak, ktory sa ti bude pacit a vyhovovat a hlavne nebude protestovat proti tomu ze na nom bude antena.



Niekolko dni nebudem asi na nete, takze ti cenu orange poslem na ten mobil co mas na stranke, posielal som nan raz smsku. Ak je stale aktualny tak mi prezvon, pripadne posli mi nove cislo.

dik

Caute



kiwi nie kiwwi [addsig]
mgx - 03.02.2003 - 03:29
Post subject:
na taky link bude treba 2ks anten CSAT 26HP, cena v ageme 5 220 Sk bez DPH, ked teda chces kupovat v AGEMe



co sa tyka konfiguracie toho SW routera (naozaj odporucam), tak bude treba:



BOD SKFREE-OMEGA

========================================

1ks CSAT 26HP (5200SK)

1ks radio linksys WPC11 karta.....mam

kable&konektory...................mam

stoziar...........................je



BOD SNV

========================================

1ks antena CSAT 26HP (6400Sk)

1ks antena pre SNV (vsesmer alebo sektor = mam)

1ks software router resp.server (starsie PC=Intel Pentium300mHz,64mb pamate, HDD) =?

2ks radio karty (1 uplink do OMEGA, 1 ako AP pre SNV), cca 8000Sk

stoziar = (ratam okolo 1000-2000Sk)

kable&konektory = mam



Takze ked to ratam sprava aj zlava, tak potrebujes kupit alebo zohnat



a) 1 ks PC na router

b) 2 ks CSAT 26 HP 12800Sk

c) 1 ks antena pre SNV (od 6000 do 20000 sk)

c) 2 ks radio karty 8000Sk

d) stoziar

e) konektory, kable



Graficka ilustracia

= - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - |__________ _____|antena pre SNV

|skfree PCIkarta ||PCIkarta

| Omega router SNV

--------------------------------------------------------------------------



Ja mozem po 20.2 doviezt 2 notebooky s radiovymi kartami a prislusnym SW pre meranie, ty by si musel dovtedy zohnat (kupit, pozicat) 2 ks anteny CSAT HP26 alebo nejakej lepsej, ja mam doma uz len 1ks volnu HP24, ta je na to asi slaba.anteny mozes kupit vo ferimexe, asm alebo ageme.



ak by linka fungovala na prijatelnej urovni, potom by bolo rozumne asi pokracovat dalej.



dovtedy sa pokuste najst v SNV nejaky barak s vyhladom na TA3, kde nemaju nic proti antennemu stoziaru a umiestneniu PC na strechu. Barak nemusi byt uplne v centre, ale mala by byt co najlepsia dohladnost tam, kde chcete mat klientov (priama viditelnost, ziadne stromy&domy) a vzdialenost by mala byt co najmensia, idealne do 1km. cim vacsia vzdialenost, tym drahsia antena



takze ak sa rozhodnete, dajte mi do 15.2 vediet, ako ste na tom . upgrade routera OMEGA bude aj tak az niekedy v marci, (dodanie dosky trva mesiac = grrrr...).



Mgx



ps: samozrejme je tu aj este moznost hardware AP, ale s tym nemam dobre skusenosti (zatial).







[addsig]
si - 03.02.2003 - 09:07
Post subject:
mgx:

hmm vidis, ja zas zasadne vsade davam iba hardware AP, je s tym menej starosti a chodi mi to v pohode (a niekde nie je napisane ze ti neaka PCI karta pobezi P300ke - lebo PCI 2.2) - ethernet rozchodis vsade a v pripadne nudze (ked nemas PC) tam nemusis davat ani router, staci cross kabel do dalsieho zariadenia alebo switch )



plz prezrad kde ste spachali tu velku antenu na tej fotke, mal by som o nu zaujem, tak nech viem kde mam hladat a kolko penazi na to treba:-))[addsig]
mgx - 03.02.2003 - 09:52
Post subject:
no to je tiez argument



hardware AP (sparklan) tam byt mohol, otazne je ci sa pripoji k mojej wifi karte a ci na nu bude chciet smerovat data... to nemam odskusane. software router je dobry podla mna preto, lebo



1. mozes riadit vykon

2. je to uz zaroven aj router, usetris 5k (oproti cisto hw sparklan).

3. pci karty samozrejme montujem take ake poznam a mam otestovane, t.j wifi karty, ktore podporuju PCI2.1, chodia aj na 486dx66, samozrejme nie je tam zapnute IPSEC.

ako inak sparklan patri k tomu najhorsiemu, co som zatial videl (skus dat 2 spaklan PCI do jedneho PC).

4. jedine co ma sparklan (HW ap) vyhodu oproti softare routeru, je ze ma mensiu spotrebu a moze byt priamo pri antene, router (PC) musi byt v nejakej krabici. ale zasa dokazes s nim ovela viac veci ako nejaky snmp grafik mrtg



antena je na www.omko.cz uz som ti to pisal [addsig]
si - 03.02.2003 - 10:01
Post subject:
hmm sorry, bol som asi slepy )

este neake otazky k tej antene: vies u nich nakupovat ? (pripadne si u nich zaregistrovany ako velkoodberatel? ) lebo v maloobchodnom cenniku im to nevidim a do velkoobchodneho nemam heslo (a kedze nemam ziadnu firmu, tak ho ani nemam ako slusne ziskat), ked si tu antenu kupoval (ak si ju kupoval) aka bola cena ?

vopred D' za odpovede:-))[addsig]
si - 03.02.2003 - 10:08
Post subject:
1. - riadenie vykonu je sice vskutku zaujimava vlastnost, ale na .sk myslim ze pomaly kazdy ak do toho moze rypnut tak nastavi "co to da"

2. - uspora moze byt zdanlivo vysoka, kedze router si mozes v pripade HW AP pichnut aj niekam do domu a ethernetovy kabel je urcite lacnejsi ako koax, APcko zabodnes hned hore pri antene do plastikovej krabice. A ak budes mat na jednom bode viacero radii, tak zacnes mat problemy s volnymi poziciami v routri - v pripade HW AP sa to da riesit obycajnym jedneym ethernetom a switchom, ktory v pripade ze je managovatelny nastavis na vlany a mas kazde zariadenie na inom segmente

3. - ak by som mal pouzivat interne karty, tak by som bral orinoco, ale nepouzivam:-))

4. - no dlzka kablov od anteny je nesporna vyhoda pri HW APckach, a to mas odkial ze sparklan (HW) nema snmp ? mozno si sa iba nedopracoval k MIBke alebo si nevedel co s tym, ale ja z nich grafy cez mrtg kreslim ))[addsig]
mgx - 03.02.2003 - 12:16
Post subject:
ja som nepovedal ze nema, praveze ma, tvoje grafy som videl ale napriklad nema shaper,HTB a take tie high-tech ficutie ktore uznavam zas ja, ale ako vravim vsetko ma svoje vyhody a nevyhody



Mgx[addsig]
mathew - 03.02.2003 - 21:23
Post subject:
Cafte,

nedá mi nepripojiť sa k diskusii.Z ekonomických ale aj servisných dovodov sa mi rozumnejšie vidí postaviť sieť na APckach ako na WIFI kartách.Zaleží samozrejme na polohe užívatela ale v mojom prípade ako aj prípade mjich známich , je nutnost umiestniť zariadenie na strechu a kedže bývame na 3,5,7, poschodí na strechu to nejaký ten meter máme (najbližsie 10 metrov) V tom prípade je ekonomickejší AP lebo karta za 4000 + PC za cca 3000,- skrina na PC 1500,- a som na cene AP. Ja používam Sparklany( som s nimi zatial spokojný) a kedže pracujú aj ako WA adaptery bez problemov rozhodol som sa v sade aj známim montovať ako koncové body AP.Technické dovody ani dúfam nemusím vysvetlovať. Ak mi aký kolvek spaklan zladne len prehodim konektori a ide sa dalej.[addsig]
rf_draco - 03.02.2003 - 22:01
Post subject:
wow, inak ste sa prekonali, to vam poviem. Ono 8o% tohoto postu je pre mna spanielska dedina plna armencov.... .



1)si, dakujem za pripomienku k rieseniu stahovania a p2p sieti...hmm...aku prenosovu kapacitu ma tento WiFi standard ? Ved malokto bude mat 2mbps linku az domov... zvysne pasmo by sa mohlo vyhradit nA prenos suborov ci uz v ramci celej siete (file sharing), alebo P2P a uzivatel. Bolo by to prilis, ak by sa zriadil centralny P2P server s okolo 40GB diskovym priestorom na docasne uskladnenie P2P suborov ? Skuste mi k tomuto napisa nieco nielen kriticke, ale aj konstruktivne, teda, ako to vyriesit. Alebo by mal mat nejakych 256kbps na to vyhradenych ?



2) Kolko v nasej republike stoji konektivita ? Viete mi urcit orientacne ceny za megovu lajnu, pripadne aj vyssie, aby som si vedel utvorit aku-taku predstavu o tom, ake zisky maju alternativni provajdri ?



3)Ehm...k tomu prepojeniu s SK3-TA3 sietou, tych 30 ci kolko km nerobi problem ? Ake anteny a celkove zariadenia chcete pouzit, aby ani zle pocasie nesposobovalo problemy s pripojenim ? Nema ta vzdialenost nejaky negativny efekt na pingy ?



4) Kiwi, ak sa k tomu mozes vyjadrit, v akom casovom horizonte planujes spustit testovaciu prevadzku ? Ci si mam dovtedy zhanat nejake alternativne pripojenie, alebo to dovtedy vydrzi. Inak, este stale si neudal aspon pribliznu cenovu ponuku na 1 uzivatela, pokial nema blok, v ktorom by sa sietovalo...pre mna je to dost dolezite, i ked ja si mozem dovolit platit az do 2 tisic mesacne, ale co mam povedat kamosom, ktori by o to mali zaujem, a nie su na tom az tak dobre s financiami ?



5) Inak, asi sa pojdem v priebehu tyzdna spytat na info o prenajme striech ci uz na budove slov. sporitelne (kde ma, pokial dobre viem, pristupovy bod Orange), alebo na Metropol + cenove relacie. Ak by to stalo vela, este stale je tu dost 13-poschodovych cinziakov s dobrym vyhladom ...



6) Vie mi niekto odporucit nejake tutorialy na nete ohladom stavby siete (LAN), MW siete a pod. ? Mal by som zaujem sa v tomto smerere nejako vzdelavat, takze tym potrapim aj moju profesorku informatiky (mam vas rad, p. prof. Šestáková ;o) ).



7)ad Mathew:, odkial si ? Vedel by si fyzicky pomoct a byt k dispozicii ?





Tak, zatial sa s vami lucim a dufam, ze nam to vyjde !



S podzravom



Robo alias Draco



PS: Zaujimalo by ma, preco to vlastne vsetko robite, ked je to skoro neziskove a mohli ste z toho mat naozaj nejake prachy...[addsig]
si - 03.02.2003 - 22:14
Post subject:
rf_daco:

1: v idealnych nezarusenych podmienkach a dobrom signale mozes dostat zo spoja maximalne 5 - 5.5 mbit. v reali pri zarusenom prostredi budes rad ked to da 3 - 4 mbit ) (konstruktivne riesenie ti nedam, p2p haluze neznasam a pokial na niekoho nadabim ze s tym robi bordel tak mu to s velkou chutou zakazem:-)))

2: zalezi od toho kde, za akych podmienok,....

3: ak budu silne anteny, tak to prekricis, latencie by vysoke byt nemali (pri nezatazenom spoji), problemy skor bude robit utlm - t.j. slaby signal a z toho vyplyvajuca nizsia rychlost a pripadne aj stratovost...



mathew:

ja tie sparklany pouzivam tiez (aj na klientov aj na APcka), aj ked mam na vsetkych bodoch aj routre, ale z prevadzkoveho hladiska ma vela vyhod mat oddelene radia aj ked to je o kusok drahsie...



mgx: ako vravis, vsetko ma svoje vyhody aj nevyhody... ja si viac cenim vyhod oddelenych zariadeni od routera...

PS: vies o tom, ze na vystupe z tej 35 dBi anteny pri tom zariadeni co si spominal si mal eirp = 200 W ? ))

ak mozes posli mi plz (pripadne aj na mail) aj ceny tych anten a ci vies pomoct s ich zabezpecenim... [addsig]
rf_draco - 03.02.2003 - 23:20
Post subject:
1)re si:hmm, neviem sice, kde prameni tvoja averzia k p2p sietam (asi z pozicie spravcu , ktoremu to zasieralo siet). Moj osobny nazor je, ze do nasho "zapadakova" by to prinieslo nejake to vzruso atd... Tymto zaroven vyzyvam vsektych, aby k problematike MW vs. P2P vyjadrili svoj nazor. Aspon mi to ulahci rozhodovanie pri rieseni tohto problemu... Inak , ak dostanem tych ne-idealnych 3-4 mbit, kolko z nich mi realne zaberie siet, teda bude sa nejake to mega dat pouzit na Intranet prenosy (hranie CS ala LAN, file sharing a pod.) ? Ako by ste tuto situaciu riesili vy ?



2)Nevadilo by vam, ak by ste tu postli vase ceny pre userov ? 2 mgx: spominal si nejake ceny v poprade. Nevadi, ze tych 1ooo sk by bolo neaktualnych, mna by zaujimalo, ci to bolo 64 zdielanych, alebo nie...



3) CO je to ten ESSID a RFC SK3 siete ? Viete mi o tom napisat nieco viac ?



Este taka mala "ryp" otazocka ;o). Preco mne zobrazuje rank (top, atd.), ale si-mu nie ? A to mam 5x menej postov...



Prajem vsetkym prijemny zaciatok tyzdna, ja sa idem zasprtat do odb(p)ornej literatury... tak sa majte



Robo aka Draco[addsig]
si - 03.02.2003 - 23:37
Post subject:
1.: siet ti zaberie v zavislosti od uzivatelov (ich mnozstva a toho co robia). Ak tam do zvysku ktory bude volny pustis p2p blbosti a niak ich nelimitnes, tak si po tej sieti urcite nik CSko nezahra a ti co budu chciet pozerat weby to tiez budu mat o hubu. Okrem toho radiovy spoj zatazeny "co to da" prenesie menej ako spoj ktory ma kusok volne (lebo ma rezervu na retry blbo prenesenych packetov), ale ved vyskusaj si co sa ti stane ak budes mat viacero userov na sieti a objavia sa ti tam ftaci pouzivajuci p2p p.c.viny....

2.: cena pre userov u mna na sieti je 1100 Sk/(mesiac*bytova jednotka) [t.j. ak ma niekto doma viacej kompov, mam to f pazi a moze pouzivat vsetky:-))], splatne stvrtrocne vopred.

3.: ESSID je nazov siete, to aby si vedel k akej sieti ten - ktory packet letiaci vzduchom patri (teda hlavne aby si vedel vysortit co je tvoje a co je sum)

ryp by zaujimalo aj mna )[addsig]
mgx - 04.02.2003 - 08:08
Post subject:
64kb je samozrejme shared, ale zachovavame rozumny overbooking . Ked nakupim 64kb konekcie v PP za 5000Sk, nemozem ti ho predat za 1000ku, to je hadam jasne



RFC je Request For Comment - tzn. napriklad si napise dokument o nastaveni wireless siete (Wi-fi) napr. na prevadzkovanie alebo neprevadzkovanie p2p sieti. Toto "doporucenie" sa vyda s cislom, napr. SKF RFC 801, a je na uzivateloch, aby dopisali svoje nazory, doplnky, vylepsenia. Vysledok sa povazuje za akesi "odporucanie", na podobnom principe funguje navrh mnoho veci ako napr...



Napriklad RFC k wi-fi sietam (aspon zopar na priklad)



RFC-1918 privatne siete

RFC-2328 OSPF Verzia 2

RFC-1771 BGP4

RFC-3141 AAA in WLAN Environments

RFC-2501 Mobile Ad hoc Networking (MANET)



RFC SEARCH[addsig]
rf_draco - 04.02.2003 - 08:15
Post subject:
nazdar vsetci,

si, diki za reply.



1)ty p2p siete a stahovanie v nich nejak limitujes, alebo si to nechal na dohody v ramci baraku/siete ? Moj skromny nazor je, ze P2P siete a file sharing ako celok je neodmyslitelnou sucastou flat-rate .



2) este k tej cene, je to 64 garant, je to pre jedneho cloveka alebo cena za linku (prepac, sedim si na vedeni alebo co, mne mnoho veci dochadza o nieco pomalsie ) ?



K tomu rypu asi zalozim novy thread...rofl...treba sa na to popytat samotneho admina.



S pozdravom



Robo aka Draco[addsig]
mgx - 04.02.2003 - 08:36
Post subject:
64kb garant je cena za linku (skratka garantujem ti pasmo 64kb az napr. po frankfurt).



co sa tyka P2P sieti, ja to nastavujem v HTB tak (traffic shaping) podla viacerych moznosti:



1. ak si platis 64kb/128kb garant linku (v PP 6000sk a viac), tak mas naozaj svojich 64kb a tam si rob P2P vo svojom vymedzenom pasme kolko chces

2. ak mas shared 64kb (vacsina ludi) tak je to zatial nastavene takto:

+ p2p ma najnizsiu prioritu zo vsetkych prenosov

+ p2p je obmedzeny na urcitu max. prenosovu rychlost v ramci kanala, v case spicky je zakazany alebo obmedzeny na prislusnu "grupu"

+ software dynamicky sleduje traffic a v pripade, ze siet nie je zatazena, prideli ti aj vyssiu prenosovu rychlost pre stahovanie



vsetky tieto "nastavovacky" samozrejme zavisia od situacie, miesta a sposobu pripojenia.



anteny su na www.omko.cz heslo do dealerskeho cennika je satomko

co sa tyka dopravy, tak ja som momentalne minimalne do leta bez-autovy inak by som ti to kludne po ceste z PH doviezol, ale z BA by som na to asi siel vlakom colnici by ta nemali otravovat:) hlavne ked sito hodis niekde bokom...

[addsig]
si - 04.02.2003 - 09:45
Post subject:
rf_draco:

1. v pravidlach siete je pouzivane p2p blbosti u mna zakazane, ak to niekto pouziva a nastavi to tak, aby s tym nezasral cele pasmo, tak to mam f pazi.... ak vsak niekto s tym robi bordel tak ma to zacne trapit a zvycajne velmi rychlo zistim kto s cim ten bordel robi a dostane na to bud velmi nizky ratelimit (32 kbit a pod), alebo drop (zalezi od mojej nalady:-))

2. cena je to za zdielanu linku co to vyda po radiach, na vzdialenejsich bodoch "co to vyda" znamena pre vacsinu uzivatelov ze sa im podari dosiehnut rychlost 256kbit v priemere, na tych blizsich bodoch sa hodnoty hybu uz v mbitoch... Nexvyknem nikoho limitovat v tom kolko maximalne moze zabrat z pasma, len sa snazim donutit ludi aby sa spravali na tej sieti slusne a nerobili to, co by nechceli aby im robili druhy (t.j. zasrali pasmo:-)), t.j. za linku ako taku bez udania rychlosti (maximalnu kapacitu linky viem zvycajne pre ten-ktory bod odhadom povedat vzhladom na zvycajne zatazenie trasy a vlastnosti spoja(ov)) pre jednu bytovu jednotku...



mgx: ja sice autom tiez neak neoplyvam (t.j. nemam), ale na ten ucel by som urcite neake zohnal, pridal by si sa potom ? A asi by nebolo nezaujimave sa dat dokopy viaceri a zobrat tych anten 10, nech je tam aj ta mnozstevna zlava:-) (cena sice nie je zla, ale cim nizsia tym lepsie:-))[addsig]
rf_draco - 04.02.2003 - 22:10
Post subject:
ahoj vsetci ,

tak je tu novy den a s nim aj vase nove posty...pomaly mi zacina chybat kiwi, aby sa k niektorym zasadnym veciam vyjadril...



1) 2si a mgx:dakujem za poskytnute info o cenach, aspon si viem urobit aku-taku predstavu. Este by ma zaujimaly nejake grafy pingov a celkovej rychlosti/priepustnosti v zavislosti od dna/poctu uzivatelov a vzdialenosti nodu (AP) od hlavneho uzla (alebo ako sa to dopekla vola). Pokial sa nemylim, tak siet sk3 pracuje na principe zakladny AP----node----dalsi node----(x medzinodov)----koncovy node. Teda rozumiem tomu spravne, ze useri na koncovom node maju smolu, ak ti pred nimi zahltia celu linku, alebo maju nejake pasmo garant ? Diki, ze mi blizsie objasnite tuto problematiku.



2) Je tu niekto, kto studoval tvorbu,udrziavanie a spravovanie LAN-ov a WAN-ov ? Viete o nejakej (najlepsie elektronickej) studijnej literature ? Sice si to hladam aj sam, ale akakolvek pomoc by bodla...



3)Ak si na nieco este spomeniem, tak vam dam vediet ^_^.



Zatial sa tu vsetci majte dobre



s pozdravom



Robo aka Draco[addsig]
si - 04.02.2003 - 22:22
Post subject:
ono to je takmer vzdy stavane tak, ze ked mas jeden uplink tak sa ti odtial taha siet dalej a cim viacej hopov mas k uplinku, tak tym to je pre teba horsie (aj ked mat pred sebou 5 hopov ktore su v pohode je urcite lepsie ako jeden na ktorom je navesanych 10 radii a 20 ludi a je totalne zabity:-))

u mna to na sieti vyzera nasledovne:

http://netmonitor.localnet.sk/nagios/cgi-bin/statusmap.cgi?host=all, na prihlasenie pouzi meno aj heslo guest

za kazdym tucniakom (t.j. routrom) je aj neaka siet, ktora tam nie je nakreslena (ethernet), ta vetva co ide vlavo je moja siet, ta vpravo znazornuje uplink a strukturu siete u ISP (mal by som odtial vyhadzat nemonitorovatelne veci ) az po jeho vystupne routre resp. moju masinu v SIXe:-))[addsig]
votrelec - 05.02.2003 - 11:23
Post subject:
si: vidis este ze ma tu mate, tie brutal anteny predavaju pri YMCe v obchode so satelitnou technikou, ak uvidis satelit s reklamou, tak to je ono. [addsig]
kiwi - 05.02.2003 - 20:52
Post subject:
Zdravim



vidim, ze uz koncime 3 stranku .



Kontaktoval som Energotel, ale este nemam konecnu ponuku + chcem aby mi vypracovali cely projekt, aby som vedel ake budu fixed costs. S orange budem zajtra, lebo chlapika co ma na starosti vychodne sk som dnes nezohnal. Mgx pripadne Si, skuste mi napisat kolko platite za 1Mbit (ked to vydelite, alebo vynasobite, teraz ma napadlo ze "priemerne") a kolko odoberate. (aby som vedel akym smerom sa uberaju mnozstevne zlavy)

Mgx- ak by nam to fungovalo, kolko je max co sa da od teba zobrat + napis cenu (myslim ze si mi to uz raz pisal ale nejako som zabudol).

Ked som sa bavil s chlapikom z energotelu, tak som bol trochu mimo lebo mi tam spominal rozne sposoby spojenia atd, ale bola tam rec o "dialkovej trase" a o tom ze za danu cenu je to prenos na 100km, no proste mal som problem mu vysvetlit co chcem a na druhej strane som nie vzdy chapal co mi vravi, preto tu nechcem dat tu cifru aby som vas nezavadzal. Ak niekto z vas nieco vie o tom co vsetko robi energotel podajte mi prosim nejake vysvetlenie, aby som bol viac v obraze. Mgx, alebo niekto kto sa v tom vyzna, napiste mi co ja vlastne od nich mam chciet , kedze chcem mat konektivitu, ktora by sa velmi podobala na to co mi ponukal mgx.

Predpokladam, ze by som potom potreboval nejaku IP adresu poprosim k tomu tiez nejaky vyklad.

Co sa tyka toho nakupovania tych anten, ked sa dohodneme mozeme do blavy skocit, mam auta v roznych velkostiach, takze ked sa ujednotime na objeme nakladu tak nieco vyberiem a vymyslime teda tu mnozstevnu zlavu.



to Draco: poprosim ta daj mi vediet ako stojis s vybavovanim toho panelaka, aby som vedel ci sa na teba mozem spolahnut alebo to mam vybavit ja. Skus viac casu investovat do toho vybavovania ako do diskutovania o p2p, ktore v momentalnej situacii nehrozia . Ja viem ze ty to velmi chces, ale musi tu byt urcita postupnost krokov.

Ozvem sa ti neskor.



Zatial Caute.



[addsig]
si - 05.02.2003 - 21:03
Post subject:
Energotel predpokladam ze ti ponukal prenajom linky, t.j. nieco ako framerelay a pod, s tym ze co si na koncoch zapojis je na tebe (aspon som to tak pochopil podla toho co si spominal - skus napisat viacej, podla toho by som ti mozno potom vedel aj ja viac povedat...

cenu za ktoru beriem kapacitu neprezradim, pretoze to je ciste dohodnuta cena medzi mnou a ISP a nie je oficialna... Kolko odoberam (ako to vyzera) sa mozes pozriet na grafoch na http://localnet.sk



[addsig]
mgx - 05.02.2003 - 21:33
Post subject:
neviem co ti ponukali, ale mozu to byt nejake baliky:



IP konektivita:



znamena, ze na konci mas kabel s nejakym modemom, z ktoreho vylezie eth.kabel.

IP konektivitu etel niekde nakupuje.



cisto dialkova trasa:



napriklad BA-PP, platis pausal za kabel z bodu A do bodu B. Internet (konektivitu) si do pripojneho bodu (napr. router SIX) musis nejak dopravit (nakupit).



Ja momentalne nakupujem PP 128kb cena je (pp) okolo 5000-6000Sk, klesa velmi opatrne(5-10%). co sa tyka max. prenosoveho pasma SNV-SKFREE(bod Omega), to ti nemozem zarucit, nakolko som ho nemeral.



Ak to bude chodit 11mb, da sa z toho vymacknut 5mbit,

ked to bude daleko, bude to chodit 1mbit, a mozno to nebude chodit vobec

ale to som ti tu uz pisal. Samozrejme este existuje 802.11g s 54mb/s, ale na taku vzdialenost, no neviem neviem, skor nie ako hej



ked budes mat viac info, ma vyznam sa k tomu vyjadrit.

ak by si zohnal kabel BA-PP, tak konektivitu nakupit v BA lacno (2-3K/128) az taky problem nie je. V pondelok budem vedieet povedat viac.



to draco:



preco to robim free?



1. mam dost $$$ z mojej normalnej prace (ORACLE) a wi-fi a siete ma bavi

2. nebavi ma pozerat sa na nenazratost telecomu, ISP a niektorych ludi

3. nemyslim si, ze internet je nejaka vzacna vec = je to ako voda, mal by byt vsade

[addsig]
kiwi - 06.02.2003 - 22:16
Post subject:
Ahojte,



diky za usmernenie. S chlapikom z Orange sa stretnem zajtra osobne, takze hadam budem mudrejsi co sa tyka reality.



Pozeral som ceny na Ferimexe a vsetko ma drahsie alebo rovnake ako agem, ake su vyhody pri kupovani od nich?



A nenasiel som WPC11 v nijakom cenniku, tie vercajgy co su v ageme sa daju pouzit, alebo radsej nie?



Ked sa budem zajtra bavit s chlapikom a viem ze na jednej vysokej budove maju antenu (alebo zeby AP?), tak je predpoklad, ze zriadovacie naklady na moje pripojenie by mohli byt blizke 0,-, alebo sa mylim?



Draco ozvi sa, ako stojis s tym panelakom.



Kiwi

[addsig]
kiwi - 08.02.2003 - 08:58
Post subject:
Ahojte,



co sa tyka sw routra, nechce sa mi kupovat stary komp, takze sa chcem opytat ci k 950mhz + 128mb ram treba aj hdd, alebo staci cdrom s boot cd ktore si to vsetko posteluje do ramdrive? SI, myslim ze si to v nejakom prispevku niekde riesil.



Stale mi niektore veci nie su jasne napriek tomu, ze tu uz boli rozoberane x krat.



Ak sa teda rozhodnem pre sw router, tak pre dany bod mi treba antenu, 2 x wifi kartu do kompu, no a od tohto bodu mi prosim napiste detailne ako sa to pospaja, lebo som asi pako.

Takze Uplink je to co komunikuje s antenou a je to spojene kablom (s antenou). A druha wifi je AP pre ine wifi karty, alebo sa mylim? ak mam v tom kompe lan, nie je mozne zist eternetom dolu do bytovky a zapojit ho do switchu a nedavat tam druhu wifi?



Poprosim niekoho trpezliveho, aby mi to vysvetlil takto krocik pokrociku (antena + koncovka (takty a taky typ) + kabel (taky a taky) + koncovka (tat) + wifi (tat alebo tat) ), mozno som jediny ale na 100% istotu, to potrebujem takto . Ak mate pocit ze nie som jediny tak to hodte aj na nejaku hw temu, urcite sa vela veci ujasni aj inym ludom.



Skuste takto rozobrat aj hw ap.



Dakujem.



kiwi

[addsig]
si - 08.02.2003 - 10:14
Post subject:
kiwi:

1. ak to budes cele bootovat z CDcka, budes mat jeden zasadny problem - ukladanie konfigurakov (a aj logov, ak budes chces vediet ci ti tam nepacha niekto nieco zle), nehovoriac o priebeznom patchovani deravych binariek

2. uplink vo vseobecnosti je rozhranie, cez ktore k tebe lezu data z inetu. Kedze predpokladam ze ziadne kablove pripojenie k inetu nemas, tak to bude asi neake radio s antenou. Pokial nechces aby od teba tahal niekto net dalej po radiach, staci ti dat do siete iba jedno radiove zariadenie (na uplink). V ramci baraku sa siet zasadne taha kablom (je to lacnejsie, rychlejsie a spolahlivejsie), radia sa pouzivaju iba tam, kam sa neda ist kablom (alebo by to bolo financne prilis narocne).



3. k instalacii SW AP ti asi velmi nic rozumne nepoviem, pretoze take nepouzivam, instalaciu HW APciek realizujem nasledovne: na streche musis mat konzolu (ak nie je, riesi sa zabetonovanim rury do starej pneumatiky), na tejto konzole je uchytena antena (smerova) a plastikova krabica. K plastikovej krabici su privedene kable z vnutra budovy (zvycajne priamo od routra) - ethernet a napajanie, najlepsie je napchat ich do list a trubiek, ale je s tym robota Vo vnutri v krabici je umiestnene APcko a pigtail s prechodkovym konektorom, na ktory je (uz z vonka plastikovej krabice) nahodeny antenny konektor.

Ked si prelezies http://pieskovisko.sk/fotky/ najdes tam dost vela zaberov toho, ako to moze vyzerat, napriklad (toto som pre tvoju predstavu fotil a uploadol na web teraz rano ) ten prechodkovy konektor alebo konektor k sparklanu, ked pobehas vsetky fotky tak najdes napriklad aj takto nainstalovane zariadenie[addsig]
kiwi - 08.02.2003 - 12:18
Post subject:
Dik za odpoved.

Chcel by som sa ta opytat akym sposobom sa da kontrolovat distribucia signalu k odberatelom. Zaujima ma do akych detailov je to mozne, ci je to spolahlive (doteraz vrcholom spolahlivosti je pre mna win 2000 pro), takze mam obavy ci je to 100%. A este ma zaujima ako casto sa do toho niekto moze naburat, bez toho ze by som urobil nejaku idiotsku chybu.



Mam na mysli ze ked z hlavneho bodu budu 4 hlavni odberatelia a dvaja budu 128, jeden 256 a jeden 64kb, ci a ako je mozne to zabezpecit a takisto, aby ked je cast 256kb volny, aby sa trebars 64kb rozsirila na 128kb, ale ked zaberie 256kb, aby sa to hned zrusilo a kazdy mal tolko co mu prinalezi.



Na zaznam tych logov by nestacila fdd? Aky velky disk by som tam potreboval? (Min.)



Nechcem ta ziadat o cenu ktoru mas ty od tvojho znameho za 64kb, ale zaujimalo by ma co stoji 64kb pri odbere 2mbit alebo viac, pretoze chlapik z orange mi dal cenu medzi 45000-55000 za 1mbit co predstavuje 64kb za 2900-3500. vsetko bez dph



ahoj a dik za info

kiwi



[addsig]
kiwi - 08.02.2003 - 12:32
Post subject:
Davam na znamost, ze kto ma zaujem o net v spisskej a v okoli ktore sa da vidiet, tak nech mi zavola 0903 636 547. Potrebujem vytazit 1mbit kapacity od orange, aby sme sa dostali na nizsie ceny. => 64kb za 3500,- bez dph.

Ak ste v panelaku viac ako 5-8, a je vam jasne kolko je n*3500/pocet ludi, a viete co stoji antena + nejaky ethernet tak v kratkej dobe mozete byt priopjeni k sieti. Co sa tyka tej anteny, ak by ste hned nemali tolko penazi, tak nejake splatky by sme vedeli dohodnut.

Ak byvate v rodinnom dome, tak to bude trochu drahsie, ale ak sa dokazete zorganizovat 3-5 tak to nejako pomocou wifi rozdistribuujete. Vsetky suciastky ktore k tomu budete potrebovat, kupite u mna = RUP, na iliasovskej 33, v smizanoch (od zapadu I. smer na iliasovce zlta tabula) za nakupnu cenu v ageme + doprava = 10,-/kg.



Caute kiwi[addsig]
si - 08.02.2003 - 12:42
Post subject:
"distribuciu signalu" kontorlujes iba tym ake anteny a kam naotcene mas



ak sa ti jedna o limitovanie prenosoveho pasma, pozri si nieco ako CBQ alebo SFQ (ale tych utilitiek na schedulovanie packetov je viacero ) - niektore z nich poznaju aj "poziciavanie" pasma medzi jednotlivymi pravidlami...



naburavanie sa - na radiovej urovni to nie je nic zlozite a ked niekto bude velmi chciet, tak sa tam dostane, ide iba o to trocha to stazit a odstrasit od toho tie najvacsie lamy, aby tych naburani nebolo prilis vela - zoscanujes pasmo, vidis co ti tam lozi, vyberies si spoj, pripojis sa nanho (ak je spoj WEPovany, pri dnesnych vykonoch PC je mozne WEP zlomit do 2 hodin, zas ale ak chce niekto iba net, a vidi 20 spojov a z toho su iba 2 WEPovane, je jasne ze si vyberie na pripajanie tych zvysnych 18 neWEPovanych ), skusis ci tam nahodou nie je niekde DHCP server a ak je, nechas si pridelit adresu a fungujes... ak nie je, pustis tcpdump a pozries sa aky traffic tam beha, na zaklade toho vies urcit adresny rozsah a IPcku gatewaya, nastavis a skusis (s najvacsou pravdepodobnostou budes fungovat) - problemom mozu byt este filtre na MAC adresy (aj take mam nahadzane na sieti , na ich okaslanie ti pomoze napriklad iproute2 (ale tusim aj standardny ifconfig vie nastavit MACadresu na interfejsi .



logy na disketu by som nedaval, pri beznej prevadzke by ti to sice stacilo, ale 1. FDD je velmi chybove medium, 2. pri znalosti ze tam mas FDD nie je problem ti ju zaplnit haluznymi hlaskami a na logy samotneho utoku ti uz miesot neostane (ak chces mat troska vyssiu security, je rozumne mat spravenu jednu masinu iba na zber logov - logovat sa da aj do siete (ma to kopu vyhod a aj neake nevyhody). Okrem logov potrebujes aj tie konfiguraky - na to je pouzitie FDD este kritickejsie (skape ti disketa (uplne bezna vec) a router sa ti uz nepostavi z rebootu). Na routre ja davam ako minimalnu poziadavku na disk 850 MB - zmesti sa mi tam kompet kompiler s libkami aj rozpakovanymi sourcami jadra a mam kde kompilovat a je tam zaroven aj dost miesta na iny humus (logy a pod)



Cenu ktoru ti dali pomarance je normalna trhova cena za konektivitu a povazoval by som ju (pri komercnych uceloch) za prijatelnu.[addsig]
kiwi - 08.02.2003 - 13:21
Post subject:
thanks,



teraz si ma az nastrasil ako je to nezabezpecene.

Takze to znamena, ze ak by si niekto zohnal antenu, tak sa v pohode pripoji na mna a okrem toho ze ide zdarma tak este aj zabija linku?



No pocul som este o nejakom inom zabezpeceni ako wep, ale nic viac o tom neviem.



To s tym cdrom a disketou to bol len napad, lebo si niekde pisal o sub memory sticku ci co to bolo a ma to zaujalo. Je jasne ze cim menej komplikacii tym lepsie.



Skus mi vycislit, ake su naklady, na ake-take zabezpecenie siete. Predpokladam ze by islo o nejaky hw.



Ahoj

[addsig]
si - 08.02.2003 - 15:49
Post subject:
100% bezpecna siet (a ani pocitac) neexistuje, to leda zeby si to zahrabal niekde do betonu vypnute a odpojene od okolia:-)) vzdy je to len neaka miera medzi "bezpecnostou" a pouzitelnostou... Ked niekto bude velmi chciet a bude mat radio a antenu, tak sa ti na siet dostane.... Pre bezne pouzitie staci nahodenie neakeho WEPu s kombinaciou filtrov na MAC adresy, pripadne ak sa velmi bojis tak mozes este nad radiami nahodit kryptovane tunely (to vsak vyzaduje na oboch stranach unixove routre, nemozes mat za tym priamo win klientov a okrem toho to obnasa aj dalsie problemy s maximalnou velkostou packetov (MTU) a DF flagom na nich (niektore servre filtruju ICMP a potom sa s nimi nevies dohodnut), mas navyse este rezijny traffic a dlhsi cas spamatavania sa spoja zo stratenych packetov...)

Co sa "bezdiskovych" masin tyka, tak ja sa dost stretavam s nahradenim disku compact FLASHkou (ktora je tam zapojena cez IDE adapter - okrem konektorov to obsahuje iba neake male mnozstvo suciastok typu odpory a pod (male = spocitatelne na prstoch jednej ruky ) - vyhodou je to, ze to nie je rotacna suciastka a teda prezije vacsmi nepriaznive prostredie ako disk (zaroven system beziaci z RAMdisku nema problemy s tvrdym resetom alebo vypnutim, zeby musel robit fsck )

Naklady na ake-take zabezpecenie siete su hlavne tvoj cas )[addsig]
kiwi - 08.02.2003 - 19:43
Post subject:
da sa limitovat prenosove pasmo uz priamo v ethernetovaj sieti?

treba na to router alebo je to cele inak.





nemas nejaku schemu toho konektora do ide pre compact flashku? a co nejaky memory stick do usb?

kiwi[addsig]
si - 08.02.2003 - 19:57
Post subject:
najrozumnejsie je limitovat prenosove pasmo na routri do ktoreho je ethernetova siet zapojena, limitovat pasmo mozes aj ked mas neaky lepsi managovatelny switch, ale to by som nerobil, pretoze tym zlimitujes uzivatelovi aj kopirovanie suborov od suseda a hranie hier po lokalke:-))



schema: ved pozri napriklad na google.com (ak nenajdes, tak ti to niekde vyhrabem, mam to niekde na disku:-))

memory stick do USB - zvycajne ako router davas asi starsiu masinu, sak tam vykon neak netreba a tak ani nemas v takom neake USB, ak aj mas, vies z toho napriklad nabootovat ? ta redukcia na IDE je fakt trivialnost a neobsahuje nic zlozite, s USBckom mozes mat pre zmenu zbytocne problemy a je to drahsie.. ale ked chces, vyskusaj:-))[addsig]
mgolem - 09.02.2003 - 01:26
Post subject:
V TA3 jsi celkem vysoko. Nemam zatim mapu, tak si nedokazu predstavit zda-li je videt ( radiove ) Spissky Stvrtok nebo Hrabusice ( paklize to neni prilis daleko ). Mam takovy neblahy pocit, ze by tam asi byl zajem. Je to sice "jen" Tchyniste ( Svokrovisko ), ale taky se tam obcas vyskytuji ( prazdniny atd. ).[addsig]
kiwi - 09.02.2003 - 08:39
Post subject:
Ahoj Mgolem,



neviem ci ten prispevok adresoval mne alebo mgx,

ak mgx tak urcite ti mozem povedat ze hrabusic alebo sp.stvrtku je vidiet skalnate pleso, zalezi uz len na konkretnej pozicii. ak to patrilo mne tak na 90% nie je priama viditelnost do snv, teda aspon tam kde chcem mat tie anteny ja, ale v pripade ze by si nasiel taky bod a par ludi ktori by dokazali zaplatit aspon 64kb tak budem velmi rad spolupracovat.



ahoj



kiwi[addsig]
mgolem - 09.02.2003 - 12:24
Post subject:
Mel jsi pravdu, myslel jsem puvodne mgx, mezitim jsem studoval mapu, a mas snad pravdu s primou viditelnosti.

2mgx: jses omezeny prostorove, nebo prikonem na Skalnatem plese (asi ano, vidim panel)? pokud by se pouzily karty u kterych jde nastavit vysilaci vykon a obrovske (31dB) anteny?[addsig]
si - 09.02.2003 - 12:26
Post subject:
obrovske ? maco vcera objavil v ponuke jednej firmy 41 dBi antenu, priemer to ma vyse 3 metre a cena je tiez uctyhodna - vyse 20 tis. [addsig]
mgolem - 09.02.2003 - 12:31
Post subject:
nevim, ale pro mne antena 1x1,6m je obrovska a tezko rici, jestli by byla moznost umisteni na stozar - alespon podle demo fotek[addsig]
si - 09.02.2003 - 14:08
Post subject:
No to zalezi uz iba od toho ako mas vybudovany dany bod, co tam dokazes umiestnit Pre mna jedine co je na tych velkych antenach odradzajuce su ich ceny [addsig]
mgx - 09.02.2003 - 22:33
Post subject:
chalani,



1. skalnate pleso je lukrativna destinacia. na stoziari je obmedzene miesto, ja tiez nechcem porusovat GL (sorry, boj ISP bude tvrdy a zakulisny) a aj ked by som ta rad do hrabusic pripojil, investovat len tak viac ako 5K za antenu, ktora ide 2 tyzdne v roku, taky luxus si za sucasnych podmienok dovolit nemozem. Ak by si nahodou nejaku siet SKFREE z hrabusic alebo stvrtka videl, tak by to nebol problem, ale linky nad 20km bez cirkulatora su o drzku. skor by som videl moznost budovat dalsie AP v podhori.



2. antenu 1x1.6m tam montovat ani nemozem, lebo by ju odtrhlo, pleso ma obcas vietor okolo 200 km/h a nemam chut hladat komponenty dole v udoli [addsig]
trtko - 10.02.2003 - 21:04
Post subject:
to mgx: 30dB antena+200mW vykon radiovej karty hmm.. hmm..

Akosi sa neviem dostat do 100mW E.I.R.P, ktore je na zaklade

vseobecnej RLAN licencie povolene. Mas vynimku z TU, alebo som

ja zabudol pocitat ?

to all: pre tych co chcu backbone (opticku) pre WLAN-y

vyrobil som novu temu pod rodicovskou temou "Pripojenie a regiony"

kedze som bol od prenajimatela dotlaceny do pozicie kupit

si konektivitu od 512 kb vyssie.

Takze sa mozeme prepnut.

add dyamicke routovanie : naco ? Aspon naco pre siet s topologiou hviezdy ?

Inac BIRD na linux-e je dobrou volbou.

Takze switching to "WLAN backbone" theme. [addsig]
mgx - 10.02.2003 - 21:32
Post subject:
...ten test 70km som...



myslim ze je jasne, ze slo o test. znamena to, ze po jeho ukonceni sa vsetko vratilo do normalu



ja tiez nepodporujem porusovanie GL, ale povedzme si jednu vec. tato norma je poddimenzovana, nakolko aj amici maju 200mw.



howg[addsig]
si - 10.02.2003 - 21:35
Post subject:
a amici tusim meraju vystup zo zariadenia a ked chces ist dalej, tak je na tebe aby si si ten vykon co najlepsie sustredil do jedneho luca a nie ako u nas, ze ta skor chcu donutit aby si signal rozptyloval a zarusal nim aj vsetkych ostatnych...[addsig]
mgx - 10.02.2003 - 21:40
Post subject:
presne tak.



minule som stravil neuzitocne popoludnie presviedcanim o rozdiele medzi hustotou vykonu a vykonom.



mam pocit, ze niekto z EU nepochopil, co tym americka norma myslela a odvtedy sa stym vlecieme...[addsig]
trtko - 10.02.2003 - 21:49
Post subject:
to mgx: tiez ma to napadlo, len som sa chcel ubezpecit.

Ale teraz vazne, ako vypocitat E.I.R.P pre moje zariadenia s takmer 100% presnosťou ? Myslim tym vzťah medzi priestorovym uhlom vyzarovania anteny s X dB ziskom, pri napajacom kábli s Y dBm utlmom, vykonom wlan karty Z dB v pomere k izotropickej antene ?

Nechcem aby ma TU pohegalo, este na zaciatku.

[addsig]
si - 10.02.2003 - 21:54
Post subject:
Ked nas zacne TU buzerovat za vykony, bude to f pazi, pretoze ak chces dodrzat tych 100 mW co je v licencii, mozes to pouzit tak akurat na to aby si sa spojil s kamaratom cez ulicu v oproti baraku... Vo vyspelych krajinach je bezdrotova technologia pouzivana takmer vylucne na to, aby si nemusel mat v miestnosti sietovu kabelaz (a pripadne mohol lahko prestavat kancel a pod), to len u nas pri cenach zdieracskeho ST pouzivaju vsetcia tuto technologiu na vacsie vzdialenosti (a vo vnutri miestnosti tahaju kable, lebo je to lacnejsie )[addsig]
trtko - 10.02.2003 - 22:33
Post subject:
Preco by to v EU nepochopili ?

Ak mame izotropicku antenu napajanu 23 dB zdrojom, po kabli s 3 dB utlmom, tak sme dodrzali GL.

Ale dodrzali sme ho aj vtedy, ak do 15 dB anteny s vyzarovacim

uhlom 1 steradian tlacime 360 krat vykon zdroja -15 dB zisk anteny ?

Ak ano, tak je to presne to iste ako v amerike, ale zo slabsim zdrojom.

Ak to nie je pravda, opravte moj nazor.



[addsig]
mgolem - 12.02.2003 - 19:26
Post subject:
Uz na prvnim skoleni nam bylo vysvetlovano, ze:

1. Vykon se ridi na vysilaci(pokud ne, jedine vhodne uplatneni daneho vyrobku je vnitrni oblozeni odpadkoveho kose nebo kontejneru,

2. optimum je rozdeleni vysilace a prijimace kazdy se svou vlastni antenou.



2mgx: samozrejme, ze nejsem takovy blazen kvuli 2ma mesici, ale i mezi mesty ve vesnicich ziji lide. Maji nevyhodu, ze plosna hustota je mala, proto pokud se musi slozit na pripojeni, tezko se sejdou zezacatku v dostatecnem poctu (jako mestaci v panelaku), a proto se o to ani nepokusi, neb si neveri. Pokud by bylo pripojeni pres Ta3, videli by, ze to funguje a start by mohl byt bezproblemovy. Jsou mi vsak jasne duvody s umistenim anteny. Dik aspon za odpoved, pokud se Ti podari verejny pristup v Lomnici, rad si jej o prazdninach vyzkousim[addsig]
rf_draco - 15.02.2003 - 09:56
Post subject:
Ahoj vsetci ! Tak som tu po ozaj dlhsom case vyplnenom pilnym studiom... a studiom.. a proste som sa flakal, ved to poznate, gymnazium po polroku sa meni na leharo-ultra-kemping... ale aj napriek tymto nepriaznivym vplyvom som nezahalal a snazim sa co-to pomoct kiwimu pri jeho pilnej filantropickej praci pri budovani MW siete... )



2kiwi:

1) pre moj segment ludi zhanam, aj bratranec, ak toto budes citat skus sa mi ozvat, ci by sme sa mohli zajtra (sobota) stretnut (ak ano, kde a kedy), lebo aj bratranec by mal zaujem sa s tebou stretnut (je to velmi sikovny mlady muz, ktory by nam mohol pomoct).



2) co by ma momentalne zaujimalo asi najviac, je aktualny stav vybavovania pasma od oranGe, prip. tej alternativy od mgxa (mgx, zdravim ! ) . Posli mi prosim mail, v ktorom to nejak blizsie opises.



3) minule som nemal co robit, a tak som si namahal mozgovnu nad tym, ako to ten SpisNET robi, ze si moze dovolit pripojit tolko uzivatelov za taku "neuveritelnu" cenu (128-256 za 6000SK) a nakoniec som prisiel na niekolko zakladnych a pre mna sokujucich veci:

(kiwi: cislo 128-256 mam od jedneho kamarata, ktoremu to zavadzaju a prave toto mu povedali oni, takze tych 256, s ktorymi sme ratali my, je asi iba mimo spicku)

a) aby SN zaplatil jednu 1Mbps linku (cca. 60k SK), musi na nu navesat min 150 uzivatelov (za 400 sk/jeden), a ak xce byt aspon trosku ziskovy, tak toto cislo narastie na 180 (zisk 12000 mes.) Ale pravdepodobnesie bude, ze cast pasma mu zaplatia nejake firmy, ktore to pasmo tahaju od 7:00 do 16:00.

b) vychadzajuc z cisla 150, este stale sme vyhodnejsi my. mam este nejake informacie z prvej ruky, t.j. od toho kamosa, napr. im povedali, ze na barak (18 ludi) maju zdielanu uz spominanu linku 128-256, ALE ze v spicke maju garantovane 64 KAZDY (toto som si od neho nechal zopakovat 3 krat, a potom som mu so smiechom vysvetlil, ze je to total somarina... nor proste ROFL).

c)neviem, co robis v utorok, ale mohli by sme SN vyviest husarsky kusok - zasli by sme tam ako otec a syn s tym, ze xceme do baraku MW a potrebujeme, ako technicky zdatnejsi a veeelmi skepticki zakaznici, co najblizsie info o tej ich akcii, kopiu zmluvy, aby sme si ju mohli dopredu prestudovat atd, atd... tiez by ma zaujimalo, ze ako budu garantovat to pasmo, ktore si platim, ako obmedzia P2P zahlcovacov, aku konektivitu do sveta maju oni, aby nam zahranicne servery netehalo 3x pomalsie atd... sice som si teraz spomenul, ze mna tam tak trochu poznaju a vedia, ze byvam na Fercekovciach, ale aj tu mame nejake tie cinziaky a poviem im, ze byvame tam... napis, co si o tom myslis...

d)ako lacnejsiu alternativu k smerovym antenam by som sa mohol pokusit vyrobit nejka z plechoviek (odborne sa tomu tusim nadava Cantenna). Trochu do toho posprtam a uvidim, co sa mi bude chciet...



4) ked budes testovat tu siet na zapade, daj mi prosim vediet, mal by som zaujem sa v tom zaskolit, aby som to vedel prevadzkovat aj sam (ak uz mam mat ten AP na streche). Tiez mi daj vediet, ci nemas nejaku knihu o Linuxe a ako nan pre zaciatocnikov (predpokladam, ze to budem potrebovat).



2all: akekolvek ucebne texty o linuxe by mi velmi pomohli, ci je to v pdf, html, doc, vsetko mi pomoze a najviac nieco pre totalnych zaciatocnikov.



Uff, tak to je zatial vsetko, mozno este nieco napisem, ale je to naozaj prvykrat, co sa mi nechce posthuntovat...



Majte sa !



Draco aka Robo[addsig]
si - 15.02.2003 - 10:09
Post subject:
vsetky rozumne ucebne texty k linuxu najdes zvycajne bud pomocou prikazu man alebo v /usr/doc a ked si s niecim nebudes vediet rady, pomoze ti google )



3d): ak to chces robit troska seriozne, vyhni sa podomacky robenym antenam - inac ta moze dobre ponahanat telekomunikacny urad za pouzivanie nehomologizovanych zariadeni (a okrem prekrocenia maximalneho vykonu mas aj dalsie porusenie vseobecnej licencie ktora vravi: "Anténa:integrovaná alebo meraná spolu so zariadením a definovaná v rozhodnutí o schválení technickej spôsobilosti, alebo vyhlásením výrobcu o zhode." - v pasme sa treba spravat podla moznosti co najviac slusne a podla moznosti neporusovat zo vseobecneho povolenia to co nie je nevyhnutne nutne (nutne porusenie je takmer vzdy vysielaci vykon), zbytocne sa tym provokuje telekomunikacny urad a ked zacnu robit razie bude sa na 2.4ke zit vyrazne horsie...)[addsig]
rf_draco - 15.02.2003 - 11:45
Post subject:
2si: diki za odpoved, o man a usr/doc som uz pocul, ale mna mom zaujima nieco, pri com nemusim instalovat linux, proste ze si to len citam. manualy som nevidel, ale asi tam nebude aj komentar k jednotlivym prikazom, resp. nazorna ukazka pouzita, co ?



RE 3d)no, ked sa to tak vezme, mas pravdu. vsetky vyroby cantenn ako takych sa tykaju bud zemi zapadneho sveta, alebo ak potrebujem zrobit link medzi dvoma panelakmi 300m vzdusnou ciarou s priamou viditelnostou... samozrejme, ze na wlan backbone v ramci mesta sa to nehodi, ale ak sa potrebuje pripojit siet 4 uzivatelov, ktori nie su schopni utiahnut financne kvalitnu antenu, mohla by sa im dat tato alternativa s tym, ze je to na ich zodpovednost...

*prosim, nekamenovat*



2TU: no, osobne by ma to ohromne nasr*, ak by zacali kvoli nejakym blbostiam drbat do 2.4ky, ale samozrjme take "hovada" ako su ST, s nimi by sa nic nerobilo...rofl

No holt, peniaze vladnu svetom...



Majte sa dobre !



Draco[addsig]
mgx - 15.02.2003 - 11:52
Post subject:
1. prave som postol do dnesnych noviniek link na knizku o wifi v pdf.



2. to draco: plz, odlas si odber noviniek alebo si daj iny mail ako azet, denne mi pride 20 upozorneni o doruceni alebo nedoruceni a fakt ma to otravuje



3. cantenna - plechovka je plechovka. ked sa nou pripaja jeden user na sidlisku za oknom, je to jeho vec, ale na normalne zaariadenie nepatri . navyse je uz prekonana, napr. squad antenna.[addsig]
si - 15.02.2003 - 12:00
Post subject:
mno man ti napise neaky zaklad o pouziti toho ktoreho prikazu, programu, alebo funkcie - co to spravi, ake su parametre a vystupne hodnoty - ked vies co chces, zvycajne to bohate staci. Ak to tam nenajdes, tak sa obrat na /usr/doc (tam byva podrobnejsi pokec) alebo na google (na toto nemusis mat ani linux nainstalovany, zas ale musis byt online)



mno 4ia uzivatelia aby neboli schopny kupit jednu antenu... vcera sa mi podarilo dopracovat v predajni ASM ku 24 dBi liatinovym antenam za 1700 Sk (bez dane) - bola to sice nahoda a nepodari sa vzdy, ale sanca je.... anteny su schvalene, iba namontovat... je tych 1700 az tak vela ?[addsig]
rf_draco - 15.02.2003 - 12:39
Post subject:
ad linux: si, dik, pojdem sa sprtat na google..

ad antena...:hmm, ono tych 2k s DPH nie je az tak vela, ale cim mensie naklady, tym vacsia lakavost... ale to je uz na kazdom , ako sa rozhodne... ja by som asi bral tu homebrew alternativu, lebo sa mi vidi lacnejsia... holt to ale treba zbastlit a vyskusat...

2mgx: skus sa mi ozvat na icq, prip. mail, ze ako vyriesime ten tvoj problem.

Dovi !

Robo aka Draco[addsig]
si - 15.02.2003 - 12:44
Post subject:
No jo, to poznam, to vacsina ludi by to najradsej mala zadarmo a to nehovoriac o tom, ze ked niekomu spomeniem ze ani APcko na prenosovom bode nevyrastlo same od seba a treba ho zaplatit...[addsig]
rf_draco - 15.02.2003 - 12:47
Post subject:
heh, to my radsej ani nespominaj, nexcel by som zacit situaciu, kte sa nad takou samozrejmou vecou niekto pohorsuje...rofl[addsig]
kiwi - 16.02.2003 - 00:22
Post subject:
Caute



Dal som si namahu a urobil som si vyskovy profil trasy Skalnate Pleso – Smizany.





Ten maly rozdiel o ktory je ta zlta ciara nad 485m je 39m ktore meria ten panelak na ktory dame antenu.

Mgx, dobra sprava, je to 32,5 km . (v Ageme pisu ze ta HP 26Db je na 33km , to mame feeeest stastie)



Nie ze by som nevedel ze Skalnate Pleso od nas vidno, ale teraz to mam cierne na bielom . Tesim sa ked to vyskusame, len dufam ze ked dojdes, tak nebudu padat furiky alebo cigani a mi nic nezistime.



Kiwi

[addsig]
mgx - 16.02.2003 - 08:45
Post subject:
System Operating Margin (SOM)

--------------------------------------------



Frekvencia : 2412 MHz (Channel 1)

Vzdialenosť : 32.5 km



Zariadenie A

------------



Typ : ZCOMAX

Tx power : 15 dBm

Rx sensitivity : -82 dBm

Anténa : ISM 26 HP (26 dB)



Zariadenie B

------------



Typ : ZCOMAX

Tx power : 15 dBm

Rx sensitivity : -82 dBm

Anténa : ISM 26 HP (26 dB)





Free Space Loss = 130,35 dB

SOM A->B = 18,65 dB

SOM B->A = 18,65 dB



tak to si ma trochu prekvapil, lebo ja som povodne ratal s viac ako 40km. teraz to znie omnoho lepsie to co pise agem si velmi nevsimaj, dolezita je SOM.



mathiew objavil, ze sparklan nechodi s zcomaxom dufam, ze sa to nepotvrdi, ale dovtedy sa budem snazit byt opatrny.



dufam, ze anteny vybavis, ja si zoberiem na starost meranie. este nemam v rukach 2hu pCMCIA kartu do notebooku, ale dufam ze behom tyzdna ju konecne zozeniem, 2hy notebook mam tiez z irska uz dodavany 2hy tyzden, ale co uz, dell je dell



v piatok ti skusim potom zavolat, ako si na tom s casom (aj ako ja) aby sme to zmerali a utvrdili sa. hned potom, akopridu vsetky karty a dohodim na pleso dalsiu antenu, tak mozes bezat. pocitam, ze to bude niekedy v priebehu marca.



ps: v com si robil ten picture?[addsig]
kiwi - 16.02.2003 - 09:41
Post subject:
Cau Mgx,



to s tym Agemom som myslel ako zart .



"sparklan nechodi so ZCOMAXOM"



co to znamena? nevie chodit s tym AP 1590, alebo nevie chodit s druhou wifi v routeri? Necham si poradit, ale mne ako laikovi sa pozdava to hw riesenie co preferuje SI. Je to drahsie, ale ak by to malo by spolahlivejsie tak rad priplatim .



Ak tie anteny budu mat v ageme tak ich budem mat uz v utorok,takze hned ako dojdu ti dam vediet. Ak tam nebudu, tak ich skusim zohnat niekde inde. Nepochopil som to, ze vyhradnym distributorom CSAT je firma IMC, ale ceny tychto anten v Ageme su nizsie ako v IMC. No ale nelamem si hlavu. Ked vravis, ze mas dobre vztahy s CSAT, tak mozno by sme od nich mohli zobrat este nejaku silnejsiu antenu (v pripade ze by kvalita signalu nebola dostatocna)



Co sa tyka tych PCMCIA kariet. Ja mam doma dve pcmcia sparklan myslim ze su to 316, lebo mi ich z agemu poslali omylom, takze do buduceho tyzdna by som ich podrzal keby to pomohlo riesit situaciu. Ale neviem ci to mas s nimi oskusane ci by tie notebooky s tym fungovali.



Ak sa dobre pamatam, tak si pisal ze na plese uz nemas miesto v routri ci co, a ze ti ma prist nejaka doska ktorou to budes riesit. Ak mozem nejako prispiet k rychlejsiemu priebehu udalosti, daj vediet.



Cau

Kiwi[addsig]
si - 16.02.2003 - 09:47
Post subject:
ak chces kupovat anteny, skus navstivit predajnu ASM na racianskej ulici - anteny tam maju vyrazne lacnejsie ako v ageme (len sa musis zaregistrovat, lebo pre maloobchod maju sialene prirazky )[addsig]
mgx - 16.02.2003 - 11:04
Post subject:
skus zohnat antenu CSAT, ak sa da. ak ju chces kupovat v ageme, urcite si ju pre istotu dopredu objednaj. neviem ake znacky predava ASM ale ked je to rovnake a lacnejsie, nevidim dovod brat to z agemu.



ja sa poznam s vyrobcom CSAT osobne, ale predajca je IMC a ja ich nechcem obchadzat, takze ak by bral niekto anteny vo velkom, viem vybavit este asi o 50sk lepsiu cenu ako agem. Mozno casom budeme dodavat priamo anteny aj my.



kludne kup sparklan, ja mam tolko kariet, ze urcite aspon jedna s nim bude chodit a nejak sa mi nehce verit, ze by zcom v infrastr. mode so sparklanom nesla. minimalne ak dame 2ks linksysov alebo zcomaxov oproti sebe, bude to chodit 100%.



pripadne mam este jeden kus WET11, ktory zo sparklanom chodi 100%ne.

my teraz budeme asi menit v marci providera, pripojeni budeme cez kvalitny EUROWEB.

ps: ratam s tym, ze ak by sme zohnali lacnejsiu konektivitu, tak sa budeme snazit nakupovat spolocne, pripadne ak by si zohnal nieco v SNV lacnejsie, tak zasa budeme aj my kupovat od teba.



predbezny taskplan pre mna:

tyzden 22.2-28.2: meranie SNV-TA3, stretnutie

1.3-15.3: objednanie a ziskanie potrebneho materialu,

15.3-30.3 upgrade routra OMEGA, montaz noveho stoziara, anteny pre SNV, zapojenie, ozivenie

testovanie

1.4 -> ostra prevadzka



moj problem je len v tom, ze chodim do ta3 raz za dva tyzdne, a kolega je este v zacviku, takze lezi to viac na mne, ale on je velmi ucenlivy a od 1.4 to bude zvladat vsetko sam



Co sa tyka sparklanu, moze aj nemusi ist, ale je to shit.



System Operating Margin (SOM)

--------------------------------------------



Frekvencia : 2412 MHz (Channel 1)

Vzdialenosť : 32.5 km



Zariadenie A

------------



Typ : SparkLAN AP WX-1590

Tx power : 13 dBm

Rx sensitivity : -79 dBm

Anténa : ISM 26 HP (26 dB)



Zariadenie B

------------



Typ : SparkLAN AP WX-1590

Tx power : 13 dBm

Rx sensitivity : -79 dBm

Anténa : ISM 26 HP (26 dB)





Free Space Loss = 130,35 dB

SOM A->B = 13,65 dB

SOM B->A = 13,65 dB[addsig]
si - 16.02.2003 - 11:21
Post subject:
hmm no v BA ak by si chcel ist radiove na euroweb, tak sa ich ani pytat nemusis, zoscanujes pasmo, podla ESSID ti povedia kde presne maju APcko a aku antenu ktorym smerom orientovanu, nastavis si svoju stranu a fungujes... (v BA je vseobecne zname ze euroweb ma asi najhorsie zabezpecenu radiovu siet )



Co sa tyka (ne)chodivosti niektorych kombinacii zariadeni - viem akurat ze dost problematicka je chodivost lacnych zariadeni voci lucentackym APckam - lucent podla vsetkeho ocakava od tych zariadeni pri asociovani sa nieco viacej ako je bezne a to nedostane a nasledne potom klientov nehlada na radiovom porte (kde su) ale na ethernetovom... zvysne kombinacie sa zvycajne daju ukecat, len sa treba pohrat s nastaveniami... (vcera som realizoval jeden spoj medzi Karlovou Vsou a Dlhymi Dielami v BA, a kedze klient na druhej strane bola neaka karta (docasne, z financnych dovodov), tak sa to na standardne nastavenia nechcelo akosik chytit - v tomto pripade pomohlo zmenit na APcku authentication type a rozbehlo sa to... inac fotky sa daju najst tu - ked sme zacinali este svietilo slniecko (to tam ale v zaberoch nie je) a neskor nas tam skoro zafukalo snehom...)[addsig]
mgx - 16.02.2003 - 11:52
Post subject:
nastasie mam od nich len konektivitu aj linka ew-ta3 je moja s mojimi zariadeniami.

[addsig]
kiwi - 16.02.2003 - 12:58
Post subject:
Hi,



mgx, takze tie pcmcia sparklany vratim, kedze vyzera ze vercajgu mas dost.

Vyjadri sa prosim k tomu mojmu napadu riesit to s hw ap, pretoze ak ma byt nejaky problem v tom ze s tym nemas dobre skusenosti atd, tak to urobim inak.

Ak by to bolo ok, tak poprosim radu od SI alebo niekoho kto pracuje s hw ap, nech mi poradi ktore ap mam kupit, lebo ich tam je niekolko a nerad by som kupil nejaku volovinu.

Predpokladam ze tie lacne ap od benq neprichadzaju do uvahy, takze ktory zo sparklanov je najlepsi WX -1500, WX-1590 alebo WL-299C (ktory "zarucene funguje oproti vsetkym AP"!!)





Co sa tyka tych anten, ak je uspora ako pri tej vsesmerovke co si ponukal myslim OMNI ci ako sa to volalo, tak ma to zaujima, ale ak

ide o rovnaky typ anten a cena je 50 nizsia, tak to netreba dalej riesit, a okrem toho ak im v Ageme poviem ze tam a tam to maju lacnejsie tak oni to uz urobia

aby to bolo ok



SI posli mi dealersky cennik z toho ASM, ci je to fakt nejaky zaujimavy rozdiel (pripadne stranku).





Mgx co ty platis za 64kb?



Ahojte



Kiwi

[addsig]
mgx - 16.02.2003 - 14:45
Post subject:
ten sparklan este nevracaj, nakolko druhu avayu esre v ruke nemam



co sa tyka hw, tak ja som zatial rozhodil skoro vsetko takze s tym si nerob starosti. co kupis, to bude. koniec koncov rozhodnutie je na tebe.



AP: sparklan ap 1590 (1500ku nekupuj, nema ext. vystup)

alebo dlink 1590 (je to uplne to iste, ale vraj lacnejsie) www.data.sk



co sa tyka nasho prepojenia, tak by sme sa porozpravali.

tak ci tak budes musiet oddelit tvoj AP pre SNV od nasej linky, tzn. ze to napr. moze byt takto:





router SNV ---AP(Sparklan 1590)<------------------------>karta (WET11)--router OMEGA

alebo

router SNV ---ZCOMAX <---------------------------------->ZCOMAX---------router OMEGA



upozornujem ta vsak na to, ze aj ked sa sparklan niekomu paci, ma len 13db radio, co je dost malo. PCI karta (ZCOMAX) ma 20db, co znamena, ze jeho vystup je viac ako 200% silnejsi, co je pre taketo spoje dolezite . navyse na som nevidim status linky (link quality), alebo ano? Ja som to v jeho firmware nejak nenasiel a myslim si ze toto je dolezite tiez. SMTP statistiky ma vobec neseru, robim ich na serveri.



zhrniem to:

ja sa snazim sparklanu vyhnut. je drahy a podla mna shit. o noho radsej mam linksys wet-11. je sice problem ho z USA doviezt ( u nas je drahy), ale ked ho dovezes stoji do 5000Sk a je to klient. chodi bez problemov aj s orinocom, s ktorym ma sparklan problemy



tento tyzden budem testovat nejaky WAP (SUNGLOBAL) - je to ethernet AP za 6000 SK so smtp-uvidime a omnoho lepsia ako sparklany je LG 2100P - ma to intersil prism chipset a navyse 17db radio a 84db sensitivity, co je oproti sparklanu 13db/79db omnoho lepsie.



co sa tyka diskusie ci hw router alebo sw router, tak si myslim nikto nema uplnu pravdu. si v ba pouziva sparklany vsade. ja ich nepouzivam a snazim sa radsej o sw routery a ine znacky (mimo sparklan,dlink). je to vec rozhodnutia.











[addsig]
si - 16.02.2003 - 15:22
Post subject:
mgx:

Ano, sparklan (1590) ma relativne dost slabe radio - na druhej strane ak zoberies neaku kartu so silnejsim radiom a dlhym kusom koaxu, mas to asi za jedno...



Ak si chces monitorovat troska vacsiu siet tak zariadenie ktore dava moznost snmp monitoringu oproti zariadeniu ktore monitoring neumoznuje alebo ho poskytuje len na http protokole (ktory na toto stavany nie je - je na to o dost nevyhodnejsi) ma o dost +. Jasne ze moznosti monitorovania sparklanu (1590) sa oproti (napriklad) breezeom porovnavat nedaju, ale aj ten cenovy rozdiel tam je slusny...



kiwi:

urlko cennika co po mna chces ti poslat neviem, ale porovnanie cien ekvivalentnych (24 dBi) anten v asmku (2900) a ageme (3500) hovori jednoznacne v prospech asm[addsig]
mgx - 16.02.2003 - 18:13
Post subject:
to je pravda, ale napr. ak mam zo strechy do budovy kde je router 5m, utlm na koaxe je 1db (+ 0.5db konektory), na karte mam 20db = 18.5db effective.



k sparklanu musim tahat elektriku, musim mu tam zbuchat nejaku vodo a zlodejoodolnu skrinku , co su tiez prachy navyse.[addsig]
kiwi - 16.02.2003 - 19:31
Post subject:
Cau SI



pocuvaj ma, ked Agem predava CSAT ISM HP 24Db za 4350,- a ASM za 4750,- tak

nemozem uverit tomu, ze je ASM lacnejsie.

To ze predavaju inu antenu za 2900,- je nieco ine. Takisto predavaju 24dB antenu za 4990,-

ale to sa predsa neda porovnavat.



Pre mna je dolezite, ze ked kupim v Ageme cokolvek tak to bude lacnejsie ako kdekolvek inde (ten isty vyrobok).

Napr. IMC je "vyhradnym" distributorom CSAT anten, ale v Ageme su tie anteny o 50 korun lacnejsie.

Takze ti alternativni dodavatelia su o nicom. Odhliadnuc od toho ze doteraz vsetko (naozaj vsetko)

co som v Ageme reklamoval bolo uspesne vybavene a okrem toho mam v ageme vzdy nejako to percento zlavy.

Je jasne, ze ked niekto kupuje veci za 20000,- tak sa

mu oplati spekulovat, ale pre mna je dolezita uspora casu. Nic v zlom , aj tak dik za radu.



Mgx: objednal som ten sparklan 299C co ma chodit so vsetkym, takze ho aspon vyskusame. Ked to nepojde

kupim nieco ine. Len nema tam SNMP manazment, ale WEB manazment a nema 3 op. mody ale len dva. Mrkni

sa do cennika agemu a vyjadri sa prosim, nech zmenim tu objednavku ak to nie je ok.



Situacia: 13 poschodovy panelak, na nom antena namierena na Skalnate Pleso + Sparklan 299C + router



1. Je mozne dat na ten panelak vsesmerovku, ktora pokryje okolie tohoto panelaka, alebo radsej dat smerovu

antenu a vsesmerovku trochu dalej (ide mi o to, ci by ta vsesmerovka nerusila signal zo Skalnateho

)



2. Funguje ten Sparklan 299c/1590 tak, ze nim bude obsluzena smerovka na Skalnate aj vsesmerovka

do okolia?



3. Ak o tri kilometre dalej dam dalsiu vsesmerovku (+ sparklan 299c/1590 + router), ktora

bude pokryvat dalsie sidlisko, budu tie vsesmerovky medzi sebou komunikovat alebo sa to riesi nejako inak?



3,5. Ten router bude routovat len Skalnate-SNV, alebo dokaze routovat aj distribuciu dalej?



4. Chcel by som, aby tam kde bude ta vsesmerovka, boli na okolitych strechach (tam kde bude zaujem)

routre s wifi (panelaky su do 150m) z ktorych pojde ethernet do bytov. Bude to fungovat ak v okoli

vsesmerovky bude 5 routrov s wifi?



5. To iste ako 4. ale pre tych ludi ktori byvaju v bytovkach, kde nebude viac ako 5 zaujemcov, by som chcel

umoznit pripojit sa cez wifi, ak to bude mozne, kolko ludi to unesie?



6. V pripade 5. dokaze ten router, co je na vsesmerovke routovat pripojenych cez wifi a zaroven im pridelit

urcite pasmo?



Uz nepisem viac, lebo sa vam nebude chciet odpovedat .



Si, naozaj nic v zlom .



kiwi[addsig]
mgx - 16.02.2003 - 22:02
Post subject:
caff , najprv si idem uvarit caj, aby som to prezil tu odpoved



Mgx: objednal som ten sparklan 299C

... super, podla mna to bude chodit ok, ak nie, nieco vymyslime



1. Je mozne dat na ten panelak vsesmerovku, ktora pokryje okolie tohoto panelaka, alebo radsej dat smerovu

antenu a vsesmerovku trochu dalej (ide mi o to, ci by ta vsesmerovka nerusila signal zo Skalnateho

)

... nie, dame to na jednu strechu

zapojenie 299C--router---SPARKLAN AP(MASTER)---vsesmerovka



co sa tyka pripojenia dalsich AP, vysvetlim ti to potom, lebo sa mi to nechce tu rozpisovat, ale podla mna Sparklany to so vsemerovymi antenami 10db medzi sebou neutiahnu, aj ked komunikovat navzajom by mali.



ja by som radsej odporucal toto:



ta3---SNV1(299)--router---1x vsesmerovka + 1x smerovka na snv2

snv2: uplink na SNV1--router---SPARKLAN(ZCOM)--vsesmerovka



podrobne ti vysvetlim vsetky alternativy aby ti to bolo jasne cez vikend.



zapojenie klientov je IMHO easy, ten router je naozaj dobry, aby sa zbytocne nezahlcovalo pasmo, resp. musis nasadit klienta, ktory vie filtrovat



net shaping budeme riesit na routeri.[addsig]
kiwi - 17.02.2003 - 21:13
Post subject:


hehe, tak takto to vidim ja . To je pohlad z panelaku kam dame tu antenocku.

(zajtra mam stretnutie s asi 20 internetuchtivcami z toho panelaka, takze dufam ze vsetko bude klapat).



1. tie pcmcia mam do pondelka, takze tak.



2. dnes som v ageme kupil CSAT 26 + sparklan 299C + router (Duron 1200, 128 ram, 20gb hdd), uz by mali byt niekde na pol ceste ), takze napis ak este nieco chyba. Urcite nic netusim o tych prasacich chvostikoch, redukciach a tych drahych kabloch, takze to musis zohnat ty.



3. Bez toho aby som organizoval akukolvek marketingovu cinnost (iba som v predajni spomenul par ludom ze nejaky internet by nebol odveci) mame momentalne 3 plne zorganizovane panelaky s podpismi (96% suhlasi) so 40-50 zhavymi odberatelmi a spirala nabera obratky . Predpokladam ze hned ako to zacne fungovat budeme potrebovat 196kb, takze na tu cenu co ponuka euroweb, sa dostaneme v Orange behom mesiaca.



4. Chcel by som rozsirit zivnostenske opravnenie, tak aby to co sa chystame spachat bolo koser, takze vas poprosim ti ktori nieco take absolvovali, poslite mi nejaku oficialnu vetu, ktoru tam mam dat. (myslim ze je to nejaka datova komunikacia) + nejake dalsie cinnosti, ktore je dobre mat v tom zivnostenskom liste.



5. Mgolem, ak sa bude darit, tak Smizany budu jeden velky HOTSPOT, takze si vitany aj s tym notebookom, aspon budes prvy kto to vyskusa .



kiwi

[addsig]
si - 17.02.2003 - 21:20
Post subject:
Budes potrebovat este od TU licenciu na poskytovanie datovych sluzieb )[addsig]
kiwi - 17.02.2003 - 21:25
Post subject:
aku







cital som, ze voci nim mam len oznamovaciu povinnost.[addsig]
mgx - 17.02.2003 - 21:37
Post subject:
no, ja dnes drzim v ruke 2 nove ZCOMAXy

a jeden dalsi testovaci PCMCIA ZCOM, takze tymto padom mam vsetok HW na testovanie.

Co sa tyka kablikov, tak vsetko donesiem,

jedine co treba zabezpecit je pekne pocasie (aby sme niekde videli) a nejaky rebricek na strechu , hlavne nech je dost dlhy.



pre zaujemcov potom mozem spravit nejaky workshop.[addsig]
kiwi - 17.02.2003 - 21:37
Post subject:
tam kde je to okienko mala byt fotka tatier a hlavne lomicaku, no nejako sa mi ju podarilo zlikvidovat, takze ju tam dam az zajtra[addsig]
kiwi - 17.02.2003 - 21:41
Post subject:
No nie je mi jasne naco ten rebricek, ked budeme na streche 13 poschodoveho panelaku.

Myslis ze bude treba liezt na vytahovu sachtu?

K tomu pocasiu, lepsie ako bolo dnes asi uz nebude, dufam ze sa to dokonca tyzdna nepokasle, ale polohu lomnicaku fixujem v hlave kazdy den.



Napis kedy by si dosiel.[addsig]
rf_draco - 18.02.2003 - 08:37
Post subject:
Nazdar vsetci !

mgx&kiwi: dajte vediet, kedy bude ten zraz, urcite by som prisiel, xcem vidiet toho Stura slovenskeho internetu.

pisem zo skoly, takze toho mom vela nebude, zatial sa majte



Robo aka Draco[addsig]
mgx - 18.02.2003 - 09:45
Post subject:
no som sa pobavil



nie s tym rebrikom som si len robil srandu.



co sa tyka tej anteny CSAT 26db, neviem ci si ma pochopil a mas 2 kusy.

co sa tyka testovania and spol. tak budem potrebovat aby si mal jeden funkcny notebook, lebo ja svoj 2hy este stale nemam. karty aj kable doniesiem ja.



termin vidim bud na nedelu alebo v priebehu tyzdna, nakolko najprv musim vybavit zopar veci a samozrejme aj dohodnut kolegu, co pojde merat hore.[addsig]
kiwi - 18.02.2003 - 20:32
Post subject:
vyhlad na tatry:

[addsig]
kiwi - 18.02.2003 - 20:34
Post subject:
no konecne ten obrazok vidim , dufam ze aj vy.

[addsig]
kiwi - 18.02.2003 - 21:08
Post subject:
velmo dobre som ta pochopil a mam dva kusy.









mam aj ap 299c ale na obale je nakreslene nieco uplne ine ako to co bolo vnutri , dufam ze to bude fungovat, poprosim SI alebo niekoho kto s tym uz mal tu cest, nech sa mrkne na tie fotky a vyjadri sa ci to uz niekedy videli . Ale koncovky pasuju a paci sa mi, ze okrem napajania z trafa sa to da napajat aj z usb.

Pred hodinou som dohodol strechu toho panelaku z ktoreho vidno tatras.

Napis co by ten notebook mal robit (hw + sw), predpokladam, ze ked nezozeniem notebook, tak tam hore dotrepeme aspon normalny komp a napojime ho na nejaky predlzovak aby nam svietil.



Len ak su tie zcomaxy pcmcia, tak to ich bez redukcie nerozbehame , tak bud zozen redukciu, alebo to skusime s tymi mojimi wl 360 pci.

no ale radsej by som bol keby to bolo tiptop .



cau

upravoval: kiwi, 18.02.2003 - 20:15[addsig]
mgx - 18.02.2003 - 21:35
Post subject:
to je ok, je to tzv. outdoor verzia ETH299, ako stvorena pre nas.

typujem ze na strane je karty big konektor na antenu.



ja budem mat pre istotu vsetky mozne aj nemozne konektory aj zariadenia, aby to chodilo as expected. ja mam svoj notebook plne nakonfigurovany a kolega ho zobere hore na skalnate, aby nas mohol dobre zamerat, druhy notebook by trebalo v SNV. prinajhorsom postaci aj ten PC, daj tam teraz OS WINDOWS, ja donesiem karty aj WET11, aj cdcko s netstumblerom a linuxom keby nieco.



keby si zohnal ten notas, bolo by to super, ten moj do piatku uz definitivne nepride... iri to nejak pokaslali.



co sa tyka prepravy SNV-TA3, navrhujem tento postup:



rano prides s 2 antenami a notasom(ak ho zozenies) do lomnice, kde nastavime zariadenia. mna potom odvezes do SNV, kolega sa zatial vyvezie na pleso aj s antenkou a mojim notebookom.



pomerame a odvezes ma domov, medzitym sa kolega vrati a odovzdame ti antenu.



co ty na to?



mgx



[addsig]
kiwi - 18.02.2003 - 22:58
Post subject:
no prob.



len musim vediet aspon dva dni dopredu, lebo ti domovnici co nas maju pustit na strechu asi tiez niekde robia, takze to musim s nimi doladit.



Na opacnej strane ako tie dva konektory co ich vidno je samec, ktory presne pasuje do anteny, (fyzicky, neviem ci tam nie su este nejake ine podmienky )



Podla mna tam uz nebude treba nic pridavat (okrem ethernetu).



Ako to bude fungovat, ked budeme mat na streche tri anteny? cez nejaky rozbocovac?



no nelamem si hlavu



kiwi



p.s. preco niekedy tie fotky zobrazi a niekedy nie?[addsig]
mgx - 20.02.2003 - 21:43
Post subject:
uz mam aj druhy notebook z irska, akurat dnes prisiel, takze by sme sa dohodli na akciu behom tohto tyzdna. prosim ta posli mi mail s tvojim telefonom, aby sme sa dohodli co a ako.



ps1: treba doviest antenu do T.L, aby sme nakalibrovali zariadenia

ps2: akcia by mohla prebehnut po-streda.



Mgx[addsig]
kiwi - 20.02.2003 - 22:25
Post subject:
Cau,



super ze mas ten notebook, lebo ja som zhanal, ale k dispozicii boli len sunky.



do t.l. to v pohode doveziem a nakalibrujete to



zavolame si ked dojdes domov, mozno by sme sa mohli stretnut este predtym ak by si mal tolko casu.



zatial cau



kiwi[addsig]
tapo - 22.02.2003 - 19:21
Post subject:
caf kiwi.



Sledoval som to tu uz dlhsie a kedze net za rozumnu cenu treba aj mne, zacal som sa pytat prip. zaujemocv o internet, ci by mali zaujem o sherovane pripojenie. Tak zatial to vyzera tak ze jednu [asi 64??] by som zobral ja, s tym ze by boli na nu napojeny dalsi 3 ludia cez mw, su v okruhu 150m a mam prijamu viditelnost. Dalsich asi 10 ludi som nasiel na miery a verim ze ak by som sa pytal dalej bolo by ich viac.



A tak by som chcel vediet, aby som mohol pomoct :



1. Mozes nafotit z 13 poschodaku na ktorom bude AP aj "panoramaticku fotku" ..aby som videl ktora cast mesta bude pokrita



2. Ak by sa dal dalsi pripojny bod na Mier, aka by bola cena za AP ?



3. Mam zistovat zaujem aj dalej ?



4. AP by som mohol dat aj ku mne na strechu. Server by som nieaky mal, s linux som skusenosti tiez ake take. Vidim da sa povedat cely Mier a Tarcu...mozem to aj pofotit.



5. Cena za 1x64kb/s

To je asi tak na zaciatok vsetko. [addsig]
kiwi - 22.02.2003 - 20:31
Post subject:
cau



1. vidno z neho zapad 2, zapad 1, mier, aj centrum, ak sa bude dat, tak nejake fotky spravim, ale urcite to nebude

jedine ap, takze urcite sa budes mat kam pozriet



2. neviem odkial si, ale na mieri byvam, takze tam urcite ap bude, casovy horizont ti ale neviem povedat, urcite

sa budem snazit aby to bolo co najskor



3. s tym zistovanim zaujmu to neprehanaj, lebo neviem ako sa nam

bude darit, aby ti ludia neboli sklamani ze to bude trvat mozno trochu dlhsie

kazdopadne nie je problem aby si sa pripojil, cim viac ludi tym lepsie.



4. napis ktory panelak to je, s tym ap sa uvidi, budeme sa snazit to nejako optimalizovat, skus poslat nejaku fotku na kiwi1111@post.sk





5. to zavisi odkial to budeme kupovat. Urcite ti ju nepredam lacnejsie ako kupim , po dohode s mgx

ti dam vediet, ale bude to v pohode.



p.s. niekto, mi raz volal s tym, ze mal moje cislo z tohoto fora, bol si to ty?



to draco: sorry ze som sa ti neozval po tej smske. Co sa tyka toho merania s mgx, ked bude mat mgx cas tak sa kludne mozeme stretnut na kus reci, ale na tu strechu by som nerad tahal prilis vela ludi, lebo uz sa mi niektori ozvali ze ci im neporusime strechu atd, takze ich nebudeme drazdit, kedze ta strecha je pre nas dost dolezita



dufam ze to chapes, nemam nic proti tomu ked sa budu ladit nejaky router atd, aby si bol pri tom.



Kiwi



[addsig]
kiwi - 01.03.2003 - 19:31
Post subject:
mgx ozvi sa [addsig]
mgx - 01.03.2003 - 22:05
Post subject:
uz som tu:



v SNV som tuto nedelu okolo obeda. zamerame Omegu, pokecame okolo wireless a pod. typujem, ze od 1200 by to malo byt porobene, ak by niekoho zaujimali nejake podrobnosti a pod, nech sa dohodne s kiwwim a nech kludne pride. rad odpoviem na hocake otazky



ps: dnes som bol cely den v jednej diere bez signalu, takze som vobec nekomunikoval. uff, to bola parada [addsig]
kiwi - 02.03.2003 - 08:31
Post subject:
spisnet spustil protiofenzivu , ale my sa len tak nedame.



predpokladam ze zostane pri tom, ze sa budu snazit prevzat panelaky s vacsim poctom ludi, no sluzby asi zlepsovat nebudu . ved naco aj.



tu je ich zmluva, skuste sa vyjadrit co by ste v takej zmluve nechceli mat, pripadne naopak, co by ste v nej chceli mat.



nasu zmluvu zverejnim vecer, alebo zajtra

Cena a platobné podmienky.



1. Cena za služby je stanovená podľa aktuálneho cenníka a je uvedená v prílohe Objednávka služieb. Pozostáva z jednorázového zriaďovacieho poplatku a pravidelného mesačného poplatku za objednané služby.

2. Objednávateľ sa zaväzuje platiť prevádzkovateľovi cenu za prevádzkovanie prípojky a poskytovanie služby.

3. Pravidelný mesačný poplatok je fakturovaný vždy do 7. dňa v danom mesiaci s 8 dňovou splatnosťou od dátumu vystavenia faktúry.

4. V prípade oneskorenia úhrady ceny je prevádzkovateľ oprávnený účtovať úrok z omeškania. Okrem toho v prípade omeškania platby hradí objednávateľ všetky náklady vyplývajúce z mimosúdneho konania, predovšetkým náklady na právne zastupovanie, upomienky a iné s tým spojené výdavky.

5. Pri nedodržaní termínu splatnosti faktúry je prevádzkovateľ oprávnený deaktivovať prípojku a dočasne pozastaviť poskytovanie služieb až do vyrovnania finančných záväzkov objednávateľa voči prevádzkovateľovi. V prípade, že pozastavenie poskytovania služieb presiahne dobu jedného mesiaca, prevádzkovateľ je oprávnený od zmluvy okamžite odstúpiť a zrušiť prípojku bez nároku objednávateľa na vrátenie zriaďovacieho poplatku.

6. Po deaktivácii prípojky a následnom vyrovnaní finančných záväzkov objednávateľa voči prevádzkovateľovi bude prípojka znovu aktivovaná za reaktivačný poplatok, ktorý je stanovený platným cenníkom.

7. Po odstúpení prevádzkovateľ od zmluvy z dôvodu neplatenia faktúr objednávateľom, ostáva naďalej objednávateľovi povinnosť zaplatiť všetky služby dodané v období platnosti zmluvy.

8. Príloha Objednávka služieb sa môže meniť vždy iba od začiatku nasledujúceho mesiaca, ak bola zmena nahlásená písomne aspoň 5 dní pred začiatkom mesiaca.



Povinnosti prevádzkovateľa:



1. Zriadiť jednu, prípadne viac, účastnícku prípojku, ktorú prevádzkuje a spravuje ako vlastník, umožňujúcu prístup do uzla internetu prevádzkovateľa a využívať internetové služby spôsobom šetrným, minimálne znečisťujúcim a poškodzujúcim priestory a zariadenia objednávateľa.

2. Na zabezpečenie prevádzky prípojky použiť prvky a zariadenia, ktoré majú schválenú technickú spôsobilosť v zmysle všeobecne záväzných predpisov, rešpektujúc súvisiace všeobecné záväzné predpisy a nariadenia.

3. Účastnícky rozvod upraviť podľa požiadaviek objednávateľa, ak tieto sú technicky vykonateľné, neodporujú technickým normám a predpisom.

4. Včas informovať objednávateľa o termíne montážnych prác, meraniach, nastavovaní prvkov rozvodu a súčasne ho požiadať o spoluprácu pri týchto úkonoch.

5. Prevádzka a údržba zariadení až po účastnícku zásuvku je v kompetencii prevádzkovateľa, ak to písomne nebolo dohodnuté inak.

6. Prevádzkovateľ odstráni všetky poruchy zariadenia vo svojom normálnom pracovnom čase. Nepreberá však zodpovednosť za poruchy v bezchybnom systéme spôsobené výpadkami elektrickej energie alebo inými príčinami, ktoré nemôže ovplyvniť. Prevádzkovateľ nepreberá žiadnu zodpovednosť za poruchy, ktoré vznikli zásahom alebo iným konaním objednávateľa, ktoré je v rozpore so zmluvou.



Povinnosti objednávateľa – účastníka.



1. Umožniť montáž, meranie a kontrolu zariadenia, predovšetkým prístup do objektu v dohodnutom termíne.

2. Nezasahovať do nainštalovaného zariadenia, najmä nepripájať žiadne iné zariadenia ako tie, pre ktoré je prípojka určená, neprekladať zásuvku a nerozširovať ich počet.

3. Účastník nesmie robiť na prípojke žiadne zásahy akéhokoľvek druhu, s výnimkou konania v krajnej núdzi.

4. V zmysle ustanovenia bodu 3 môžu zásahy do zariadenia (namontovanie, preloženie alebo odstránenie zásuviek, odstraňovanie porúch, údržba) vykonávať len osoby poverené prevádzkovateľom.

5. Zistené poruchy je účastník povinný oznámiť a umožniť osobe poverenej prevádzkovateľom prístup k zariadeniu, aby táto osoba poruchu odstránila resp. vykonala údržbu.

6. Znáša náklady na opravy a údržbu pri odstraňovaní porúch, ktoré boli spôsobené jeho konaním, alebo inými udalosťami, ktoré on zavinil. Sem spadajú najmä zásahy vykonané v rozpore s ustanoveniami bodu 3 (napr. poškodenie zásuvky alebo káblového vedenia) To isté platí aj v prípade, že príčinou poruchy alebo poškodenia bola chyba účastníkovho počítača, resp. jeho neodborná inštalácia.

7. Účastník je povinný pred zriadením prípojky získať písomný súhlas vlastníka budovy alebo ním poverenej osoby, ak potreba takéhoto súhlasu vyplýva z plánovaných stavebno-technických opatrení. Ak je účastník podnájomníkom, musí preukázať aj súhlas nájomcu, ak ho k tomu prevádzkovateľ pred uzatvorením zmluvy vyzve.

8. Účastník oznámi všetky zmeny osobných údajov a adresy do 15 dní.



Zmeny a odstúpenie zmluvy.



1. Zmeny zmluvy sa vykonávajú písomnou formou a musia byť podpísané oboma zmluvnými stranami. Týmto nie je dotknuté ustanovenie článku 1, bodu 8.

2. Objednávateľ môže od zmluvy odstúpiť do termínu zriadenia prípojky, je však povinný uhradiť prevádzkovateľovi vynaložené náklady za vykonanie práce.

3. Zriaďovateľ je oprávnený od zmluvy odstúpiť, ak objednávateľ žiada vykonať práce podľa vlastných požiadaviek, ktoré sú nerealizovateľné alebo odporujú technickým a bezpečnostným normám a predpisom.

4. Zmluvu môžu vypovedať obidve zmluvné strany pri dodržaní jednomesačnej výpovednej lehoty, ktorá začína plynúť od prvého dňa mesiaca nasledujúceho po doručení výpovede.

5. Pri ukončení platnosti zmluvy o pripojení, sa prípojka podľa rozhodnutia prevádzkovateľa odpojí, alebo odstráni.

6. Obidve zmluvné strany môžu zmluvu vypovedať zo závažných dôvodov písomne bez dodržania výpovednej lehoty. Závažné dôvody sú predovšetkým

a) jedna zo zmluvných strán poruší povinnosti, ktoré na seba prevzala uzatvorením tejto zmluvy a tento stav, ktorý je v rozpore s touto zmluvou neodstráni ani napriek písomnej výzve a 15- dňovej lehote.

b) zariadenie musí byť odpojené alebo odstránené v dôsledku vplyvu vyššej moci alebo zásahu tretích osôb (právoplatným rozhodnutím úradov alebo opatreniami vlastníka budovy).

7. Dôvodom oprávňujúcim k okamžitému vypovedaniu zmluvy je i to, keď nie reálne ani právne možné odstrániť porušenie zmluvných povinností (napr. zásah účastníka do zariadenia v rozpore so zmluvou alebo poškodenie zariadenia účastníkom)

8. Prevádzkovateľ je oprávnený účastníkovi vypnúť prípojku, ak tento

a) mešká so zaplatením ceny uvedenej v platnom cenníku

b) neumožňuje prevádzkovateľovi, resp. osobe ním povereným odstránenie porúch alebo vykonanie údržby

c) zasahuje do zariadenia, alebo také zásahy umožňuje tretím osobám

d) zariadenie používa nesprávne, resp. v rozpore s danými inštrukciami alebo opakovane spôsobuje poruchy.



Reklamácie



1. Reklamácie na služby nedodané podľa fakturačnej hodnoty sa podávajú písomnou formou do 30 dní od dátumu vystavenia faktúr za služby, ktoré sú predmetom reklamácie. Pri prekročení tohto termínu nemusí prevádzkovateľ považovať reklamáciu za platnú.

2. Prevádzkovateľ je povinný urobiť šetrenie reklamácie a s výsledkom oboznámiť objednávateľa, ktorý reklamáciu podal, do 30 dní odo dňa doručenia reklamácie.

3. Ak sa šetrením zistí, že objednávateľovi bola neoprávnene fakturovaná vyššia čiastka, tak sa táto čiastka odpočíta zo sumy fakturovanej v nasledujúcom období. Ak by uznaná reklamovaná čiastka bola vyššia ako suma faktúry v nasledujúcom období, tak sa zvyšná časť reklamovanej sumy bude objednávateľovi dobropisovať.

4. Prevádzkovateľ je povinný si svoje finančné záväzky voči odberateľovi vzniknuté z titulu reklamácie vyrovnať do 40 dní odo dňa doručenia reklamácie.



Zodpovednosť



1. Prevádzkovateľ nezodpovedá účastníkovi alebo tretím osobám za akékoľvek priame, nepriame alebo následne škody v dôsledky poskytovaných služieb, ktoré vznikli v dôsledku okolnosti, na vznik ktorých nemá vplyv.

2. Prenos akýchkoľvek materiálov, ktoré ako celok alebo časť môžu vyvolať podnet pre právne stíhanie sa zakazuje.

3. Účastník si je vedomý, že prevádzkovateľ nemôže vykonávať kontrolu obsahu prenášaných informácií. Z tohto dôvodu prevádzkovateľ nenesie žiadnu zodpovednosť za priame, nepriame, mimoriadne, následné alebo náhodné škody, ktoré účastník spôsobil sebe alebo tretím osobám ním prenášanými údajmi.

4. Účastník bez predchádzajúceho písomného súhlasu prevádzkovateľa nedovolí tretím osobám využívať služby poskytované prevádzkovateľom.



Osobné ustanovenia



1. Objednávateľ sa zaväzuje, že zmluvu nezruší po dobu najmenej 24 mesiacov odo dňa

aktivácie prípojky. Zároveň sa prevádzkovateľ zaväzuje, že nebude počas tejto doby meniť cenu ani rozsah služieb dodávaných objednávateľovi.

2. Objednávateľ súhlasí s tým, aby sa jeho osobné údaje spracovali v zmysle platných

právnych predpisov pre potreby prevádzkovateľa /vedenie účtovníctva, starostlivosť o zákazníkov, komunikácia s ním, marketingové aktivity/.



Záverečné ustanovenia



1. Zmluva sa uzatvára na dobu neurčitú

2. Zmluva nadobúda platnosť dňom podpisu obidvoch zmluvných strán.

3. Prevádzkovateľ je oprávnený meniť Všeobecné podmienky a Cenník. Každú takúto zmenu oznámi účastníkovi 15 dní vopred.

4. Prevádzkovateľ prehlasuje, že prípadné zmeny Všeobecných podmienok, resp. Cenníka, sa nedotknú ustanovenia článku VII. odd.. 1.







kiwi

[addsig]
rf_draco - 03.03.2003 - 21:46
Post subject:
ahoj kiwi a ostatní !

sorry, ze som sa neozval skor, ale posledne dva tyzdne som vlemi intenzivne pracoval na Stredoskolskej odbornej cinnosti (SOC), a tak mi akosi nezvysil cas na SK3.



2kiwi: pozri, mam pre teba jednu radu: musis sa naozaj rychlo rozkyvat s tou konektivitou. Na rovinu povedane, ak to nebude do mesiaca frcat, tak nam SpisNET rozkradne aj tych zakaznikov, ktori maju zaujem o kvalitne sluzby (samozrejme, tie nase) .

Este tu napisem zopar postrehov od ludi, ktorym SN zapojil net pred tyzdnom: naozaj variabilna rychlost, v rozmedzi od 3 KBps do 25 KBps a niekedy aj viac. Ziadne P2P obmedzenia (skor to ide variabilne , od 0,5 KBps po 15 KBps - malokedy). Navrhujem urychlene pristupit k rieseniu, ktore by viedlo k vytvoreniu nasej siete, inak sa budeme max. sietovat my dvaja.

co sa tyka tvojho zakaznika v byvalom geologickom ... zapoj ho medzi prvymi a kompenzuj tak pripadne fin. vykyvy. Nasim najvacsim nepriatelom je momentalne CAS !



Pls, kiwi, skus sa ozvat, ci by sme sa nemohli niekedy znova stretnut, ale tentoraz by som tam chcel dotiahnut aj bratranca.... proste sa ozvi...

majte sa vsetci



Robo aka Draco



P.S. Ake wi-fi karty odporucate ?[addsig]
kiwi - 05.03.2003 - 00:02
Post subject:
Ahoj mily Draco.



Netrap si hlavu s tym, ze ako hovoris "nam" Spisnet rozkradne zakaznikov. Ja to neberiem ako ziskovu zalezitost, takze sa nebojim, zeby "nam" Spisnet narobil nejake skody. A cim viac ludi bude mat internet tym lepsie.



Kedze chcem ponukat kvalitu a spolahlivost (aspon v tych medziach ako to 2.4 GHz umoznuje) tak radsej nech to trva o tyzden dlhsie, ako mam pocuvat nadavky nespokojnych zakaznikov.



Mimochodom, dost tvrdo na tom pracujem, takze mi prezrad co si zatial vybavil ty.



Moje telefonne cislo mas, takze ho vytoc a dohodni sa so mnou kde a o kolkej sa stretneme.



P.S. Ja budem pouzivat hlavne ZCOMAXy, takze ti ich vrelo odporucam.



Kiwi





upravoval: kiwi, 05.03.2003 - 00:05[addsig]
rf_draco - 05.03.2003 - 19:36
Post subject:
ahoj kiwi...



ok, ok, trochu som sa nechal v minulom prispevku uniest... akosi ma stve, ze moji total llama newbie spoluziaci nieco maju, a ja nie...samozrejme, ze im to prajem... naozaj som Ta nechcel nijako kritizovat, bozechran... ak si to tak zobral, hlboko sa ti ospravedlnujem, Tvoju pracu si vazim a hlboko obdivujem... a vies, ze kedykolvek som ti ochotny pomoct s cimkolvek, co bude v mojich silach... Este raz sa preto ospravedlnujem, ak moj prispevok vyznel trochu, ehm, netrpezlivo. Skus, prosim Ta, pochopit aj mna... A prepac, ak ti vadi vyraz "nam". Uz ho radsej nebudme pouzivat.



Dnes som bol svedkom, ako u kamarata isla ta jeho "garantovana" linka od 1 po 0,1 KBps. O niecom to svedci...



Co som si zatial vybavil ja ? Mam od rodicov suhlas... co je celkom pekna vyhra a mam aj dost ludi, aby sme tu utiahli jednu 64... Tiez som stihol napisat za tyzden 30 stranovu pracu na temu Nase zdravie a pocitace, teda som sa neozieral na chate so spoluziakmi, ako by sa mozno zdalo... Ak by som ta mohol poprosti, skus sa nejak blizsie vyjadrit k datumu zapajania, aby som mal co hovorit ludom. A tiez cena. Ta je dolezita, zaujimala by nielen mna. Vlastne, staci povedat, ci mozes poskytnut zatial tieto udaje: cena, datum spustenia a rychlost.



Dakujem a este raz, prepac



S pozdravom



Robo[addsig]
kiwi - 06.03.2003 - 21:37
Post subject:
Cau Robo,



nemam problem s kritikou, ale musi byt trochu konstruktivna.



Spominal si nejaky 13 posch. panelak na zapade 1, kde byva tvoj kamarat na 13 - ke.

Napis mi ktory to je a kolko ludi by tam malo zaujem o inet.



Cena je momentalne 4000,- bez dph za 64kb a casom bude okolo 3500,- bez dph.

Takze z toho si mozes vyratat kolko budes platit a aku sirku pasma dostanes.



K datumu spustenia. Buduci tyzden by mohla slapat uz prva 64, ale netusim kedy by sa mohla spojazdnit trasa na Fercaky. Zalezi to na miere pripravenosti teba aj tvojich spoluinternetakov. Ak mi poviete ze mate apecko ready, a vidite tie a tie budovy, tak nan nasmerujem antenu a mozete fachat.



Dufam ze to aspon zatial uspokoji tvoju zvedavost.



Ja som tiez pocul o tom kvalitnom internete, kde niekomu to ide a stahuje porno len tak huci a inym to stahuje beznu stranku 15 minut (toto som na vlastne usi pocul od jedneho spokojneho odberatela), takze to je presne to co nechcem aby sa dialo.



Zatial cau, a ako som uz napisal, ked sa so mnou chce stretnut tvoj bratranec, staci mi zavolat a dame nejake stretko.



Cau kiwi.



[addsig]
mathew - 06.03.2003 - 21:55
Post subject:
Jedna otázočka, tá cena je za garantovanú 64kb linku ?[addsig]
mathew - 06.03.2003 - 21:58
Post subject:
A predsa ešte jedna, mgx vieš vybaviť nejaké ceny na notebooky ? Potreboval by som nejakú serioznu strojovnu na leto.[addsig]
mathew - 06.03.2003 - 22:19
Post subject:
Inak ešte jedna poznámka, vravte si čo chcete ja zatial na sparklany nemožem povedať zlého slova. Už mesiac bez prestávky šlapú AP na streche a nepotrebovali žiadny reštart ani SW zásah. Nevravím že je to pri tvorbe siete bnajlepšia volba ale v novembri minulého roku to bola cenovo najlepšia kúpa na slovesku čo sa týka HW AP.



HOvk[addsig]
kiwi - 07.03.2003 - 11:49
Post subject:
ano, cena je za garantovanu linku 64kb.



Sparklany su mozno ok, ale su o 1000 drahsie nez zcommax a maju byt aj lepsie, takze to su jedine dovody preco nie sparklan.

inak mam nejake doma a su ok.



Cau[addsig]
Mi - 10.03.2003 - 17:10
Post subject:
Chcel by som Vas poprosit, dost casto sa tu spomina znacka zcomax.Vie mi niekto poradit kto ich predava na Slovensku?Potreboval by som si v prvom rade overit ceny. Vopred dik.[addsig]
mgx - 10.03.2003 - 17:25
Post subject:
zcomaxy predava firma data.sk aj my. u data.sk cenu neviem, u nas je cena zatial 4000 Sk. cena je koncova. zaruka 1 rok, dovoz CR, doklad nedavame (zatial).[addsig]
kiwi - 11.03.2003 - 00:18
Post subject:
Bol som dnes na zivnostenskom urade a dal som si pridat datove sluzby do zivnostenskeho listu. Dajte mi vediet ak to nestaci, nech to este doladim.



Na zaklade coho dostanem od TU licenciu? Cital som si tu vseobecnu licenciu a mal som pocit, ze nic ine nepotrebujem, alebo sa mylim? Ak treba nejaky formular poslat na TU, poslite mi ho kiwi1111@post.sk, alebo napiste linku kde ho najdem.





Dnes som mal tu cest stretnut sa s ludmi z bytoveho druzstva v Spisskej a oni mi prezradili ze chcu 1000,- rocne za vyuzivanie nebytovych priestorov, ak v nich je umiestneny router a 2500,- ak je tam este aj antena (a to elektrina je hradena zvlast), uvazujem ci sa mam voci tomu burit, alebo na take nieco maju pravo. Poradte



kiwi[addsig]
si - 11.03.2003 - 00:25
Post subject:
hmm co sa nebytovych priestorov a anten tyka, odporucam nebudovat siet bez klientov a ked su klienti obyvatelia domu, tak si musia neak vyriesit aj umiestnenie zariadeni - napajanie sa zvycajne zoberie od niekoho z bytu, radia sa napchaju na strechu k antenam (za povolenie na antenu od obyvatela baraku by nemali nic pytat) a router sa uz niekam zasije (ci uz ku strojovni vytahu alebo niekde na poslednom podlazi na schodisti...)[addsig]
kiwi - 11.03.2003 - 00:35
Post subject:
dik za radu.



ohladom tej licencie nemas nejaku?



kiwi[addsig]
adrian.gajan - 12.03.2003 - 16:20
Post subject:
nazdar kiwi, mozno by nebolo od veci spojit SN a PP[addsig]
kiwi - 12.03.2003 - 22:18
Post subject:
nebolo, ale poprad zo spisskej nevidno a okrem toho za takmer rovnakych podmienok ta pripoji asi aj mgx. Skus ho oslovit z nejakym navrhom.



cau[addsig]
kiwi - 16.03.2003 - 15:40
Post subject:
Cau Mgx, daj vediet kedy budes around. Bojujem s bytovym druzstvom o blbosti, (povolenia a ine hluposti), ale zanedlho budem s tym hotovy, takze otazka znie, kedy by sme sa na to mohli vrhnut? Takisto ma zaujima ako to vyzera s tymi Zcomax a vsesmerovkami + stoziarom.



Orange mi dal ponuku, ze ich dodavatelska firma mi za 3000,- mesacne zabezpeci vyziarenie 256kb/s pasma na jednu antenu, ale sa mi to zda trochu vela, takze planujem prebratie pasma od Orange v ethernetovom kabli a budem si musiet vybudovat vlastnu kabelaz na strechu tej budovy a takisto vlastny stojan na ktorom budem mat asi viacero anten, aby som to mohol distribuovat na tie tri - styri hlavne miesta odberu. Problem je (mozno ze to ani nie je problem) ze ta budova je jedina kde ma globtel vyvedenu optiku a tym padom na streche je uz pekny les anten, takze predpokladam, ze dojde asi aj k nejakym koliziam. Ak existuje nejaky sposob ako s tym vykyvat, poprosim o radu. Myslim ze s takymito problemami zapasi asi najskor SI, takze ak mas nejaku radum tak mi daj vediet.



Kiwi[addsig]
si - 16.03.2003 - 17:08
Post subject:
Moja rada znie:

1. prezries pasmo, pozries ake kanaly su ako obsadene a pripadne zmerias rozostup signal-sum na jednotlivych kanaloch a podla toho si vyberies na ktorom budes chodit (ak to budes robit iba na zaklade obsadenosti jednotlivych kanalov, tak nezabudni ta to, ze ked pouzijes napriklad kanal 4, tak zarusis ciastocne aj kanaly 3 a 5 (a trochu aj 2 a 6 ale to uz nie je az tak citelne) - t.j. ak mas moznost, treba mat odstup od inych spojov aspon 2 kanale z oboch stran) - toto budes musiet aj tak robit obcas na vsetkych spojoch, lebo ludi s radiami pribuda a skor ci neskor sa ti stane ze sa niekto strafi zrovna do tvojej anteny zrovna s tvojim kanalom a pojde ti to na pazu (na pazu to pojde aj jemu, ale zvycajne ustupi ten mudrejsi - lebo potrebuje mat dobry spoj a nemoze cakat kym si to ten druhy rozmysli )

2. z daneho bodu tahaj spoje IBA smerovymi antenami, cim presnejsie (smerovejsie) a silnejsie, tym lepsie. Mozno ti do toho bude palit aj ine ako tvoje radio, ale bude toho urcite menej ako kebyze tam mas sektorku alebo vsesmerovku

3. ak je strecha velka, mozes sa odstahovat niekam do kuta kde nebudes kolidovat s inymi antenami

4. mozes uvazovat nad prenosom dat niekam pobliz inym sposobom ako radiom (optika (ci uz ronja alebo opticky kabel zaveseny medzi budovami), ethernet (tiez zaveseny medzi budovami, ma ale dost znacny dlzkovy limit), dymove signaly, postove holuby a pod ), pripadne pouzit radia pracujuce na inych frekvenciach (hyperlan - 5.3 GHz alebo neake licencovane pasmo)

upravoval: si, 16.03.2003 - 18:12[addsig]
mgx - 16.03.2003 - 19:00
Post subject:
2kiwwi:



caff, skusal som ti volat ale nic. inak karty mam, dajake vsesmerovky tiez.

Viac mailom alebo phone[addsig]
cucpo - 17.03.2003 - 08:33
Post subject:
tam si sa asi preklepol v pocte nul [addsig]
kiwi - 17.03.2003 - 20:25
Post subject:
kde?[addsig]
kiwi - 17.03.2003 - 23:26
Post subject:
ked mam nejaky mw spoj a niekto do neho zacne nieco vysielat, pomoze to, ak tam dam silnejsie anteny, alebo je to uplne inak?[addsig]
si - 17.03.2003 - 23:56
Post subject:
predstav si, mas takyto spoj:



1< :::: >2



a niekto ti zacne prazit do anteny na strane 1:



1< :::: >2

^

X



co sa stane ak budes davat silnejsie anteny ?

vymenis antenu na strane 1: - budes mat silnejsi signal z 2 ale aj silnejsi sum od X (pouzitelne to je iba ked je medzi signalom a sumom rozumny rozostup, ak mas zasumeny bod tak, ze ti to (takmer) nejde a nova antena ma iba vyssi zisk (ale rovnake smerove vlastnosti), tak s tym nedosiahnes vela)

vymenis antenu na strane 2: - budes vyzarovat vyssi vykon na antenu 1, zvacsis rozostup medzi signalom a sumom. Tymto dosiahnes viac (ak mas ale dost silnych anten, vymen obe a mas pokoj )[addsig]
kiwi - 29.03.2003 - 21:40
Post subject:
konektorovanie konektorov.

Pekne krasne som konektoroval konektory ako bol mgx pekne napisal a nafotil a co sa nestalo, mgx pise ze ten medeny drot vnutri opilujem a nahriatu female koncovku nastrcim a zaskrutkujem. Problem je, ze ten drot ktory mam ja (kupil som ho v ASM ale s tym, ze dielektrikum nie je plne ale "prazdne" (vraj je to este lepsie) ) je tensi nez female koncovka, chcem sa teda konecne opytat ci to mam trochu pricinovat, alebo radsej nie (ten cin aby nerobil problem).

a druha vec, bavil som sa s debianom aj sa celkom darilo, len wifimon mi hlasi, ze mam asociovane 2 kompy. Jeden je ten ktory tam chcem mat asociovany, ale ten druhy ma nejaky slaby signal a hlavne MAC adresu, ktoru nepoznam? Zda sa mi to ako blbost, pretoze router aj ten asociovany komp mam v miestnosti ktora je normalne zatvorena a nepredpokladam, ze by tam moholi len tak lahko prichadzat mw odniekial zvonku. V routri mam dve wifi (jedna master, druha managed, ale ta MAC je odlisna, takze si nemyslim ze by sa to asociovala ta managed.) Smile

kiwi

[addsig]
mgx - 29.03.2003 - 22:59
Post subject:
ja pouzivam kable Belden H1000, takze popis bol k tomu. IMHO kvalitny spoj nemusi vzniknut len cinovanim, dolezite je skor dodrzat symetrickost opletu.

Co sa tyka signalu z druhej karty, ide pravdepodobne naozaj o "presluch" z druheho radia. Na jeho potlacenie sluzi command napriklad pre kartu v master rezime

/usr/local/sbin/iwpriv wlan0 addmac
/usr/local/sbin/iwpriv wlan0 addmac 00:00:2F:04:B8:AA
/usr/local/sbin/iwpriv wlan0 maccmd 2

viac ti da man iwpriv.
a ten druhy command macccmd 2 nastavi spravanie mac listu

Zial, presluchov sa asi nezbavis, ale tento prikaz ich spolahlivo odfiltruje. Sam rovnaku konfiguraciu pouzivam...

[addsig]
cerno - 30.03.2003 - 19:44
Post subject:
ako citam ...tak citam nedozvedam sa to tu podstatne.
Kedze je to na fore skfree predpokladam ze to bude ozaj free [v zmysle fylozofie skfree... platim iba za pasmo ...].

Chyba mi tu :
-Kde budu AP ?
-podmienky pripojenia [ak nieake su]
-rychlost a cena

Z toho co som tu precital mi nieje jasne ci ide o projekt nove klasickeho ISP ..alebo casti SKFREE. Som zo SNV a rad by som sa pripojil.[addsig]
kiwi - 30.03.2003 - 20:19
Post subject: Spisska Nova Ves
AP - 13 posch. panelak Za kastielom Zapad 2, Mier-niektory z 13 posch., potencialne AB, ale to sa este riesi a tak skoro to asi nebude
Casom sidl. vychod a fercaky ak bude zaujem.

podmienky: 1. vyhlad na AP (verim ze o tri mesiace bude vyhlad
zovsadial)
2. pc
3. wifi kartu a antenu alebo zohnat zo 10 ludi a suhlas nadpolovicnej vacsiny obyvatelov panelaku
4. ak si chces zriadit vlastne AP tak sa musi volat SKFREE.RUP.****

cena: 64kb za 4000,- bez dph; ak mas zaujem o nizsiu rychlost tak si to podel. Ak sa dokazes postarat o router atd, da sa nieco s tou cenou este urobit, ale to bude musiet byt celkovy odber siete (RUP) nad 1mbit

Doteraz bol najvacsi zaujem o pripojenie za 300 mes, ale boli aj chalani co chceli platit 800,-. Je to na tebe. Ak sa chces o tom bavit osobne tak sa dohodni na kiwi1111@post.sk.
kiwi - 30.03.2003 - 23:55
Post subject:
Ahoj Milan, good job.

Poslal by si mi to etc co sme sa bavili ze ho trosku poopravujes?

dik
kiwi
kiwi - 04.04.2003 - 20:24
Post subject:
Cau Mgx, ako to vyzera so zverejnenim tych veci co som ti poslal? Myslim ze aspon niektore by mohli ludi naviest na to, ako sa vyhnut zakladnym chyba, ktore som urobil napriklad aj ja, kym som sa dopracoval k ako tak schodnym rieseniam.

Inak dnes mi prisiel papier z telekomunikacneho urad a bol to zdrap papiera, rukou odtrhnuta 1/3 A4, na ktorej boli 4 riadky (polovica dokonca strojom -zbytok rukou) textu a 2000 kolok s peciatkou. Ale aj tak som rad, ze som splnil vsetky podmienky,ktore mi stanovilo BD. Takze asi behom buduceho tyzdna posietujem aspon ten prvy panelak.

Dal som si vyrobit "zlodejom a saboterom" odolnu skrinu zo zelezneho plechu, vyslo ma to na 1500 bez Dph, co si myslim ze je super cena. Smile

Konecne zacinam riesit veci, na ktore mam vplyv. Smile

kiwi
mgx - 13.04.2003 - 02:13
Post subject:
platis za pasmo a prispevok na prevadzku siete Smile, samozrejme ak si AP sam vybudujes, tak sa ti na prispevok zasa niekto sklada, alias MLM Smile
kiwi - 13.04.2003 - 18:22
Post subject:
Zaujimalo by ma ako sa da zistit MAC adresa na sietovke, ktoru ma zakaznik v kompe, bez toho aby som to musel rozoberat. Smile Vacsina z nich ma 98.

dik
si - 13.04.2003 - 19:02
Post subject:
skus winipcfg (>start>run>winipcfg a tam si nastav to sietove rozhranie ktore chces)
kiwi - 13.04.2003 - 20:12
Post subject:
no skusil som to na win2k, ale nefunguje to, no mozno na 98 to pojde
si - 13.04.2003 - 20:18
Post subject:
na w2k na ozbrazovanie udajov o sieti sluzi ipconfig, ale neviem ci ta plne uspokoji. Povodne si sa vsak pytal na w98 a na tych ti to co som ti povedal fungovat urcite bude (w98 mam a pred postnutim som si to este overil, novsie win sa mi vsak neziada a tak neviem co sa v takych w2k nachadza, ale verzia ipconfigu ktoru mam mi MACadresu sietovky neposkytla.
Dalsim riesenim na zistenie MACadresy sietovky je diganosticky program k danej sietovke, ten okrem inych zaujimavych veci ukazuje aj MACadresu. Ak potrebujes take nieco, posli mi (na mail - si@pieskovisko.sk - nebavi ma to tu odkedy to neposiela cele prispevky do mailu sa sem vzdy preklikavat) aku mas sietovku a ja ti (mozno, ak mas nieco normalne co mam v archive) poslem prislusny exac). Problem moze byt, ze dane programceky su DOSove (pod w9x chodia v pohode, pod inymi neviem), prinajhorsom budes musiet bootnut DOS z diskety/CD...
kiwi - 13.04.2003 - 20:33
Post subject:
to s tym win2k bol len pokus Smile Inak tu w98 pouzivas normalne, alebo len na testovanie? ved to nefunguje polhodinu bez restartu Sad

K tym MACom. Nejde mi o nejaky programcek ku konkretnej sietovke, pretoze ja montujem zakaznikom sis900 z agemu a ked ju namontujem tak si predtym pozriem tu MAC. Ide mi o to, ze ked ma zakaznik nejaku kartu, aby som ten komp nemusel rozoberat aby som zistil MAC. No teraz ma napadlo, ze vacsina z nich ma asi sis900 alebo nejaky realtek. Takze ak chces, tak mi prosim ta posli tie programceky k tymto pripadne nejakym standardne rozsirenym sietovkam. Dik
si - 13.04.2003 - 20:57
Post subject:
tie w98 pouzivam normalne, aj toto spoza nich pisem, nabootovane su od obeda, ked som sa vratil domof z koni (cca 13:00), obcas sice robia psie kusy, ale je to znesitelne a ono to je aj tym, ze to je instalacia stara cca 3 roky a reinstall by im neuskodil... inac ak by som komp na noc nevypinal, v pohode vydrzia bezat v kuse aj viacero dni (pred rokom som tak nechaval bezat komp, ale kvoli uctom za elektrinu som sa takehoto luxusu vzdal Smile) (ono to plati vo vseobecnosti tak, ze je jedno co pouzivas ak si to vies dobre nakonfigurovat, tak ti to funguje (zvycajne) tak ako chces a ked nevies, tak to neak (obcas) funguje)
Davat si novsie win nemienim - akurat co to zozerie viac HW prostriedkov a okrem toho vsetky novsie win uz maju problemy s prihlasovanim sa do windowsovej domeny - vyzaduju totiz pravo na zapis do databazy uzivatelov predtym nez sa vobec prihlasi uzivatel a takuto bezpecnostnu dieru si na server nespravim... (v micro$ofte to nazyvaju zvysovanim bezpecnosti - ze aby mal aj pocitac zaznam v databaze, podla mna je to len dalsia cesta ako naburat server a zvast ktorym mozu utlachat management neakej firmy aby si nieco kupili Smile)


programceky si mozes pohladat napriklad tuna:
http://ftp.localnet.sk/install/drivers/Net/
http://ftp.localnet.sk/install/drivers/SIET_KAR/

napriklad pre rtl8139 mozes pouzit:
http://ftp.localnet.sk/install/drivers/ ... ET8139.EXE

pristupnost tychto zdrojov prosim ale nezneuzivat, lebo ich budem musiet potom zakazat (je to na serveri za radiom a jeho pretazovanie potom citia aj ludia u mna na sieti - svojho casu som mal podobne dostupne aj neake mp3ky a pod. a casom sa k tomu dostalo neak dost ludi a generovali mi slusnu zataz, tak som bol nuteny tieto sluzby na cas odstavit...)
Laci - 14.04.2003 - 07:40
Post subject:
Na zistenie MAC adresi staci zadat v prikazovom riadku: ipconfig /all
MAC adresu vypise ako fyzicka adresa. Funguje to aj vo W98 aj W2000.
kiwi - 22.04.2003 - 22:19
Post subject:
V spisskej sme dnes pripojili prvych userov (konecne). Verim ze rychlo budu nasledovat dalsi Smile Aj ked este nie vsetko funguje tak ako ma, ale dufam ze sa to podari. Doteraz najvacsi problem predstavovala diskoteka v nastaveniah dvorneho spolupracovnika Orange, HMZ alebo Bluenet, ktoremu trvalo 4 dni kym nasli bordel v smerovanie Sad, ale nakoniec sa im to podarilo. Haleluja.

kiwi

MGX, pisal som ti mail, prosim ozvi sa.
rf_draco - 23.04.2003 - 19:12
Post subject: Ahoj Kiwi
Nazdar kiwi,

mohol by si sa mi prosim ozvat, pisal som ti mail a bud ti nedosiel, alebo si este neodpovedal... Potesilo by ma to , na 80 % budem robit na Fercakoch AP,t ak budem potrebovat asi trochu pomoct...

Zatial sa vsetci majte !

Robo aka Draco
kiwi - 23.04.2003 - 22:29
Post subject:
Fakticky mi ten tvoj mail nedosiel, takze skus ho niekde najst a posli mi ho este raz. kiwi1111@post.sk
Som rad ze sa ti zacalo darit,

kiwi
zoom - 03.06.2003 - 13:07
Post subject:
Heya chlapici. Sledujem vasu diskusiu odzaciatku a som rad, ze sa vam to podarilo dotiahnut do ako-tak zdarneho konca. Drzim vam palce. Kiez by vas takych bolo viac...
kiwi - 03.06.2003 - 14:08
Post subject:
si zo snv?
Igor - 11.02.2004 - 21:27
Post subject:
Nazdar KIWI, mal by som na teba taku otazocku (ono ich asi bude casom viac):
ak viem spravne, najziadanejsi program v SKfree.RUP je garantovanych 5 kbit za nejaku cenu (ta je teraz nepodstatna), mozes mi prosim ta povedat aka je priemerna realne dosahovana rychlost pripojenia na 1 zakaznika? Nemyslim v extremnych casoch ako je polnoc, alebo naopak spicka (to sa asi bude blizit k tym 5 kbit), ale tak bezne v priebehu dna. Dik.
lukas.stana - 18.04.2004 - 06:55
Post subject:
Igor wrote: ›Nazdar KIWI, mal by som na teba taku otazocku (ono ich asi bude casom viac):
ak viem spravne, najziadanejsi program v SKfree.RUP je garantovanych 5 kbit za nejaku cenu (ta je teraz nepodstatna), mozes mi prosim ta povedat aka je priemerna realne dosahovana rychlost pripojenia na 1 zakaznika? Nemyslim v extremnych casoch ako je polnoc, alebo naopak spicka (to sa asi bude blizit k tym 5 kbit), ale tak bezne v priebehu dna. Dik.

no dufam ze sa nenahnevas ak ti odpoviem za kiwiho. pripojeny som uz od juna 2003 a teraz to ide asi najstabilnejsie, najmä preto ze cely konekt je 1,5Mbps a ten nam zabezpecuje nove zariadenie. V spicke sa rychlost pohybuje okolo 6-15 kilobajtov za sekundu, podla toho kolko ludi je na sieti, tieto hodnoty som vacsinou nameral pri ftp prenose z ftp.tuke.sk. Cize uz aj v spicke mozes stahovat vacsie mnozstvo udajov. Rano to ide aj 130 kilobajtov (heh ako na dialnici) a to je uz nieco krasne.... Smile
dufam ze ti tato odpoved stacila Smile
kiwi - 13.04.2007 - 22:45
Post subject:
dnes, bez par dni, po styroch rokoch od zacatia poskytovania netu v snv a okoli sme sa dostali s konektivitou na 100mbits Smile

na zaciatku nepredstavitelne cislo, o ktorom sme len vedeli, ze niektore sietovky to dokazu

P.S. nehodlame pri 100-ke zastat Smile
cobain - 14.04.2007 - 00:10
Post subject:
gratulujem a tak trosku ticho zavidim ...
Nech sa dari
Aman - 14.04.2007 - 10:06
Post subject:
kiwi wrote: ›dnes, bez par dni, po styroch rokoch od zacatia poskytovania netu v snv a okoli sme sa dostali s konektivitou na 100mbits Smile

na zaciatku nepredstavitelne cislo, o ktorom sme len vedeli, ze niektore sietovky to dokazu

P.S. nehodlame pri 100-ke zastat Smile


konekt tahas radiom alebo optikou?
kiwi - 14.04.2007 - 11:18
Post subject:
radiom
qido - 14.04.2007 - 11:27
Post subject:
Tak to gratulujem, a dost velmi zavidim Smile so svojou jednou desatinou Smile
JOFO - 14.04.2007 - 11:38
Post subject:
Pripajam sa ku gratulacii Smile ked sa dari, tak sa dari Smile
Thomas - 14.04.2007 - 19:30
Post subject:
taktiež sa pripájam k gratuláciám , a dúfam že jedného pekného dna sa dostaneme na takú konektivitu aj my ...
si - 14.04.2007 - 21:35
Post subject:
kiwi: sak pockaj, za chvilu ta zacnu urady povazovat za dominantneho hraca na regionalnom trhu a buzerovat ta s tym ze mas spristupnit LLU inym Very Happy
stevesk - 15.04.2007 - 17:34
Post subject: gratulujem
Tiež gratulujem,ono fakt ma tento príspevok troška rozosmial..o sprístupnenie sietí Wink .Robil som v T-Come a zase keby sa tak snažil,ako vy o toho usera,tak to aj tam s počtom tých DSL-prípojok inakšie vypadá,ale pustili sa cestou obchodu a tak technikov ako ja poslali kade lahšie.Viem ale aký je tam managment a im ide o ušetrené prach za platy a nie ,aby daku pracu vymysleli,veď konektivitu majú parádnu a nebol by problém u nich to aj patrične využiť,zakablovať sídliská atd... len na tých miestach nie sú taký koumáci ako ste vy a tak sa drbú len s tymi DSL-mi a teraz tým metronetwork-om,ale aspon máte o klientelu postarané.Teraz je už ťažké začínať v tomto biznise a keď..tak rovno ťahať optiku,wifi už pomaly bude dožívať....na vidieku niee..ale v mestách určite.Fakt za 4 roky pokrok,teraz už min. rychlosť pomaly 2Mbit/s štandardom bude.
rcp - 16.04.2007 - 06:42
Post subject:
kua 100 Mbit ???? kolko zakaznikov mas na tom zavesenych? (ak to nie je tajomstvo)
cobain - 16.04.2007 - 08:49
Post subject:
rcp: mam taky dojem ze kiwi predava aj mensim ISP, ale viem ze toho ma neuveritelne vela.
si - 16.04.2007 - 09:02
Post subject:
kiwi bol proste v spravnej chvili na spravnom mieste a dokazal to dobre vyuzit Smile
cobain - 16.04.2007 - 09:37
Post subject:
no to hej ale tento theard mi bol vzorom a dufam ze coskoro sa aj ja pochvalim nakupom aspon 30M
LaCosta - 18.04.2007 - 20:23
Post subject:
Nj dneska je technika uzasna .. ked ma clovek prachy tak aj 3/4 Gb radio zozeniete, inak je potesujuce ze sa da doviest velky konekt do dedin a podobne. Nech zije wifi
si - 18.04.2007 - 20:39
Post subject:
LaCosta: zopar (12) gigabitovych radiovych spojov (ceragon) sa tu vokol mna v poslednom case (cca mesiac a pol) preplizilo, ich jedinou chybou je ze nie su moje ale mojho zamestnavatela Smile ; ale pravdupovediac by mi stacili aj tie 155 a 34 mbity ktorych sa tu okolo ponevieraju haldy Smile
kiwi - 24.12.2007 - 12:12
Post subject:
Takze, kedze sme to pre tento rok uz odpiskali, tak mozeme zosumarizovat nejake tie statisticke udaje.

Konecny stav: 2800+
Rocny prirastok: 1000+
Cisty mesacny priemer prirastku: 83
Konektivita: 1gbits (realne sa vyuziva v spicke 150mbits)
Backbone: 2gbits
Median mesacnej spotreby v GB: 3.5 3.0/0.5 (spotreba 1400-teho usera)
Pocet pokrytych panelakov: 110 (z asi 130 celkovo)
Najvyssia penetracia v jednom panelaku: 72% (do uvahy sa beru len panelaky s viac ako 50 bytmi)
Najvyssia penetracia na sidlisku ako celok: 54% (sidlisko Zapad1)
Pocet pokrytych dedin: 12
Celkova dlzka ethernetovych kablov: 106km
Celkova dlzka optiky: 9km
Pocet userov na 100mbits sieti: 1350
Express - 24.12.2007 - 12:31
Post subject:
kiwi wrote: ›Takze, kedze sme to pre tento rok uz odpiskali, tak mozeme zosumarizovat nejake tie statisticke udaje.

Konecny stav: 2800+
Rocny prirastok: 1000+
Cisty mesacny priemer prirastku: 83
Konektivita: 1gbits (realne sa vyuziva v spicke 150mbits)
Backbone: 2gbits
Median mesacnej spotreby v GB: 3.5 3.0/0.5 (spotreba 1400-teho usera)
Pocet pokrytych panelakov: 110 (z asi 130 celkovo)
Najvyssia penetracia v jednom panelaku: 72% (do uvahy sa beru len panelaky s viac ako 50 bytmi)
Najvyssia penetracia na sidlisku ako celok: 54% (sidlisko Zapad1)
Pocet pokrytych dedin: 12
Celkova dlzka ethernetovych kablov: 106km
Celkova dlzka optiky: 9km
Pocet userov na 100mbits sieti: 1350


Tak k tomuto len tolko ze GRATULUJEM
airbilly - 24.12.2007 - 13:21
Post subject:
Tak u mna
Konecny stav 800
Rocny prirastok 580
Kontektivita 40 mbit
Pocet pokrytych dedin 50+
Pocet AP 100+
Optika ziadna Sad
JOFO - 24.12.2007 - 14:49
Post subject:
takisto gratulujem kiwimu k dosiahnutym cislam... Smile

ja len zacinam takze u mna asi len tolko:

Celkovy pocet: 150+
Rocny prirastok: 80
Pocet pokrytych obci: 7
Celkova konektivita: 10Mbit/s+
Pocet AP: 9+
Dlzka eth kablov: 2km+
Optika: ziadna
kiwi - 28.02.2010 - 13:15
Post subject:
no, tak opat raz rok presiel a nejake info

koncom januara sme dali 4000 userkov, z toho na 100mbits 2900ks

medzirocnyrast priblizne 19%

telka dostupna pre priblizne 2200ks, do konca roka by sa to mohlo rozsirit pre 2800
JOFO - 28.02.2010 - 20:02
Post subject:
tak to gratulujem... Smile
pripojim aj ja nejake stats...
Rast od minuleho roka nieco malo nad 13% ale pri velkosti mojej siete je to len zlomok Smile
konektivita narastla o 150%
telku zatial neplanujem a pri velkosti a topologii siete by to ani nebolo rentabilne Smile
Dikobraz - 28.02.2010 - 20:17
Post subject:
Gratulujem. Az je neuveritelne ako si sa vypracoval oproti prvym tvojim prispevkom.

PS: Co je stm rf_draco?
JOFO - 28.02.2010 - 20:22
Post subject:
predpokladam ze to bolo smerovane kiwimu Very Happy ja som sa az nejak extra nevypracoval Very Happy
ale inac so vsetkym suhlasim Smile
m-tec - 06.10.2010 - 06:26
Post subject:
theone wrote: ›mam par otazok ak sa mylim tak ma opravte ak nie prispejte nieco Smile chcem zacat pracovat ako provider, poskytovanie netu v pasme 2,4 GHz,5 GHz a nejaka optika
co vsetko k tomu potrebujem ake povolenia resp,staci zivnost ? co je vyhodnejsie s.r.o ? kapital by bol na zaciatok nejaky ,jedna sa nazaciatok o 200 uzivatelov
2,4GHz pasmo max . 20db
5GHz pasmo max 30db
treba mat splnenu oznamovaciu povinnost
a treba ohlasovat aj v pasme 5GHz ?
Optika sa moze tahat po stlpoch verejneho osvetlenia ? zakazuje to nejaky zakon ?
potrebujem este nejake povolenia nato aby som mohol poskytovat net druhym ?
ako najlepsie riesite obmedzovanie stahovania alebo obmedzujete uzivatelov nejak ?(fup a pod )
co je lepsie vsetko riesit z jedneho bodu alebo z viacerych ?
mikrotik alebo nejaky linux server ?
neviem ci som to napisal do dobrej sekcie


Dik za postrehy


Tak neviem... ak nemas skusenosti so sietarinou, mas 2 moznosti : alebo sa na to vyser, pri dnesnej konkurencii zacat experimentovat na zakaznikoch je o nicom, ako ich ziskas tak o nich aj prides. Druha moznost je zaplatit si nejake skolenia, zacat studovat sietarinu a to co tu pises rozne povolenia a podobne veci budu az na poslednom mieste! Ak si v meste, na 2,4G zabudni. Este ti posepkam aj to ze na 200 ludoch ak kupis garanta a budes dotovat cenu zariadeni, paradne prerobis a je dost mozne ze po roku s tym seknes a ostanes s holou ritou Wink
a to nehovorim o optike, tu zacali robit niektori ISP az ked sa dostali do vyssieho levelu, t.zn. minimalne 1500 STABILNYCH KLIENTOV a predpoklad narastu aspon na trojnasobok. Inac by za tebou musela stat minimalne Penta alebo J&T. To som uvadzal len moj priklad, odkedy som zacal laborovat s optikou tak som bez penazi sustavne. Nie su to lacne zalezitosti a urobia ti poriadny prievan v rozpocte.
Takze by som to asi zhrnul tak ze si to paradne rozmysli do coho natrieskas prachy. Situacia zdaleka nie je taka priazniva pre zacinajuceho ISP ako pred par rokmi. My sami sme zlikvidovali 2 siete na okoli a chystame sa kupit tretiu. Ako zacinajuci ISP totiz nemas co ponuknut zakaznikovi! Nemas sancu konkurovat rozbehnutym kolegom, ktori si mozu dovolit dotovat zariadenia u zakaznika a nehovorim o rychlostiach a cenach konektu. Ak chces zdielat nejaky t-com tak na to rovno zabudni.
Vidis este aj taki silni poskytovatelia ako 421 si popri podnikani musia zarabat na roznych brigadach v bageteriach Very Happy
Thomas - 06.10.2010 - 12:39
Post subject:
máme pomaly koniec roku 2010 požiadavky na kvalitu služieb sú trocha iné ako pred 10 rokmi keď boli ludia radi že majú vôbec nejaký internet , dnes musíš kvalitu držať dosť vysoko dať im minimálne 2 mbit aby ta neposlali do niekam... Dnes začínať v malo sa absolútne neoplatí ak nemáš zopár 100 000 € aby si vybudoval optickú sieť niekde kde ešte nič také nieje tým rozumej tam kde ľudia dávaju dobrú noc lýškam a chodia tam spať so sliepkami a nepodporíš to masívnou reklamnou kampanou všade možne a hlavne v telke aký máš super úžasný 300G internet , tak je to zbytočná strata peňazí a času.
200 klientov je absolutne blbé číslo to už pýta aby sa tomu niekto naplno venoval celý deň, aby okolo tej siete behal , ale po tom čo sa zaplatí konekt , prenájmy , materiál či už na sieť alebo kancelárke potreby a xy ďalších položiek zistíš že máš na účte v tom lepšom prípade nulu a to si celý čas strávil behaním okolo siete takže popri práci neexistuj a nemáš na svoje potreby ani cent.
Ak máš odložené nejaké peniaze chceš ísť podnikať nájdi si inú oblasť ako ISP , lebo iba zbytočne prídeš o peniaze , kopec času a hlavne nervova stresu ....
Len tak pre zaujímavosť odkiaľ si , respektíve v akej lokalite by si chcel rozbehnúť sieť ?
cobain - 06.10.2010 - 13:04
Post subject:
da sa aj dnes zacinat nech zacne nieje to problem veci su dvojnasobne ale aj troj lacnejsie, po pol roku si spravy na danu lokalitu zalusk niekto vacsi a budu tam existovat dvaja. alebo jeden silnejsi.
dnes mat tie penniaze co som mal ked som zacinal zo sietou urobim si stavebnu firmu ci krcmu
edusko - 06.10.2010 - 18:31
Post subject:
to cobain no ja mam aj internetovu firmu sice malu ale mam aj stavebnu firmu a poviem ti pravdu net ide stale mas pravidelny prinos co sa o stavebnej firme povedat neda v zime to je sotva na prezitie
Aman - 06.10.2010 - 20:51
Post subject:
co tak konecne napisat kde to chces riesit... mozno sa najde niekto tu, kto ti pomoze...
edusko - 06.10.2010 - 21:18
Post subject:
theone odkial si?
JOFO - 06.10.2010 - 22:58
Post subject:
rataj s tym ze prve cca 2 roky z toho nebudes mat nic... bude si to musiet na seba zarobit a az potom ked to pojde dobre tak mozno sa dostanes z cervenych cisel.. hoci pri optike by som ratal mozno aj dlhsiu dobu nez si siet na seba zarobi... a o case, ktory tomu budes musiet venovat ani nevravim... fakt si to dobre rozmysli... a to nepiseme kvoli nejakemu strachu z konkurencie ale skor je to mienene ako dobra rada ako si nevyrobit zbytocne problemy Smile
Thomas - 06.10.2010 - 23:07
Post subject:
theone wrote: ›


vôbec si si zistoval čo ta víde 30 Mbit garant , oslovil si trnasportérov čo by ta to vyšlo ? a ako taký traffic dostať do siete ? freeband ? no dajme tomu že ešte vieš dostať cez nejaké krabičkové zariadenia , ale či ti to nezabijú pps ... konekt nieje jediná z nákladových položiek ...
hceš ťahať optiku , vieš čo to vôbec obnáša ? projekt, uzemko,x ďalších povolení , po technickej stránke aké dáš ku klientom zariadenia , aké dáš k sebe zariadenia , v čom ukončíš tie vlákna ako u seba tak u klienta , aký kábel , budeš to zvárať alebo lepiť , no počítaj aspon 500 € že vyhodíš za náradie na optiku a to ešte nemáš zváračku , aby sa ty vôbec oplatilo tahať optiku počítaj s tým že by si mal dostať z klienta cca 20 € mesačne .. bez telky na to zabudni že ty to niekto zaplatí a ak už telku tak musíš dať klientovi settopbox samozrejme najlepšie zadotovať no minieš len na zariadeniach a materialy u klienta 150 € a to nerátam kábel to že ho treba natiahnut vybaviť povolenia a niekde na druhej strane v niečo ukončiť , berme do úvahy že musíš dať klientovi telku neukončíš to na switchy za 5€ + knemu na každé vlákno konvertor za 30 , sám hovoríš že telku sa neoplatí riešiť lebo tam má každý skylink no to aby si ubral z mesačných nárokov per klient na 15 € no a to sa ti neoplatí tú optiku tahať neoplatí pokial nemáš 1000 + pripojených klientov .
Ako chceš vôbec získavať klientov ? Nová neznáma firma o ktorej nikto nikdy neočul , nikto snôu nemá skúsenosti ... roznesieš letáky ? no ak sa ti na 100 letákov ozvú 3 môeš hovoriť o úspešnej reklame , iný spôsob propagácie .. no zas sme pri peniazoch ktoré pri 200 klientoch nenájdeš lebo je sú tu iné náklady a to sme stále pri teoretickom počte klientov , ktorých by si chcel pripojiť no ale nemáš zatial ani jedného ...
fu no bolo by to tu nadlho .... ak chceš dobehni na skfree stretko ak bude čas môžeš pokecať s ľudmi čo sa pohybujúv tomto odvetví už niekoľko rokov a sám zistíš že nieje to také ružové ako sa na prvý pohľad zdá , alebo zverejni odkial že si ak sa nebojíš možno sa tu nájde v tvojej blízkosti niekto s kým sa môžeš o tomto porozprávať .
Možno sa ti zdá že ta tu odhovárame od toho, že sa bojíme možne konkurencie , ale ver tomu že to tak nieje , tak ako sme tu na tomto fóre každý z nás má skúsenosti z ISP už niekoľko rokov a ak by nám nebolo lúto toho času , penazí , stresov čo sme tomu venovali už to asi nik z nás dávno nerobí ...
m-tec - 07.10.2010 - 06:50
Post subject:
theone wrote: ›vsetci ma odhovarate od internetu ale skuste mi pomoct aj s tymi povoleniami a ostatnym okolo toho ,neviem ked budem mat aj 200 luidi podla vypoctov by sa mi to malo oplatit ,ja len tak pre zaujimavost o aku linku maju zakaznici najviac zaujem ? o tu najlacnejsiu ,vecsina z vas ponukate linky s porovnanym s magiom za vyssie cena a to v postate nemaju fup v mojej lokalite ma skoro kazdy magio a skylink a magiu sa da velmi dobre konkurovat natiahnutim optiky by som mal vyhrate pretoze t-com ani nesnival k nam optiku natiahnut Smile,ked si zoberiem ceny liniek teraz tak za par supov mozem mat 30 Mbit len taky fukot a na 200 ludi staci neskor pripadne viac na telku ani nemyslim tam skylink vyhrava bezpodmienecne ceske slovenske programy mas za bagatel a viac nemusis platit ale internet ten pojde stale ,len treba zatlacit na pilu Smile a t-com pojde kam ma neplanujem ani vela wifi klientov pretoze nie kazdy chce na strech antenu a nie kazdy chce bezdrat proste internet tu bude stale

Takze pekne po poriadku:
1.najvacsi problem - konekt . Ako ho tam dostanes? Na 30M potrebujes licenc, za ktory vyhodis vsetky peniazky ktore si chcel investovat do siete. Ak si chces k dodavatelovi dokopat optiku, mozes zalozit dom.
2. ak si v obci a chces ju rozkopat a natiahnut optiku vsade, rataj s nakladmi desiatok tisic eur. To len na margo tvojej poznamky ze nie kazdy chce antenu na dom. Alebo mu azda nejako nadivoko natiahnes kabel vzduchom? Ver tomu ze wifina je na zaciatku jedina alternativa ktorou vies konkurovat ruzovim. Takze zakaznika musis presvedcit ze ta antena tam byt ma, ak nie na novej streche tak sa daju najst ine riesenia ale to je uz o tvojej sikovnosti.
3. Neviem ako si to myslel s tym FUP, maju ho aj ruzovi a mame ho aj my skoro vsetci. S tym by som si hlavu nelamal. Samozrejme ked chces konkurovat, nemozes FUP nastavit tak drasticky ako slovanet alebo nextra ci neviem uz ktori, ked po precerpani nevelkeho balika spravia z linky vytacany internet spred 10 rokov.
4. Cena. Je rozdiel cena ruzovych v reklame a cena v reale. Videl si uz niekedy fakturu zakaznika co ma akciovy internet??? Myslis si ze platia naozaj 9€ ??? Ja mam ceny MIERNE pod standardnymi cenami sluzieb ruzovych a nad ich akciovymi cenami. Ziadne osieranie nerobime. Ver tomu ze dnes keby som zdvihol ceny na uroven magio internetu, neprisiel by som ani o jedneho zakaznika a mal by som taky isty priliv novych od ruzovych ako dnes. Ludia si zacinaju uvedomovat ze to nie je len o cene ale istu vyznamnu ulohu hra aj servis o zakaznika. Tuto poziciu si vsak musis rokmi driny vybudovat.
5. Co ti pisal Thomas, vobec nie je provokacia alebo tahanie informacii, realne vies najlepsie kupit konekt od blizkeho lokalneho hraca, ked zacn es napr. s 5Mbitmi (predpokladam ze nekupis hned 30), zaplatis za neho s viazanostou 500€ mesacne a este dobre mastny zriadovak plus ceny prenajmu. Blizky ISP ti vie konekt predat maximalne za 1/2 tejto ceny a to aj bez viazanosti. Samozrejme ak oslovis nejakeho vacsieho.
Skus nad tymito vecami porozmyslat a nezacinaj s povoleniami a otazkami typu co si davaju ludia radsej . Vzdy si to ty a ty sa prisposobujes svojej lokalite.
pixall - 07.10.2010 - 16:13
Post subject:
edusko wrote: ›to cobain no ja mam aj internetovu firmu sice malu ale mam aj stavebnu firmu a poviem ti pravdu net ide stale mas pravidelny prinos co sa o stavebnej firme povedat neda v zime to je sotva na prezitie


a neskusali ste stavat iglu? Laughing
kiwi - 28.04.2012 - 08:22
Post subject:
ako kukam, minuly rok som na to zabudol, takze mame dnes ako siet deviate narodeniny

najprv som napisal ze osme, ale janka ma opravila Smile, kedze to robime od 2003

neviem ako vy, ale mam pocit, ze ten net robime tak dlho, ze sa mi zda neuveritelne, ze v roku 2002, 95% a mozno aj viac obyvatelov mesta nemalo ziaden net

To, ze bola nejaka doba, kedy to tak bolo, mi je jasne, ale zeby bolo mozne, ze som 24rokov zivota prezil bez netu, 2 roky mal isdnko a az potom som zacal mat priamy dosah na to, ci net ide alebo nejde sa mi zda naozaj neuveritelne.

Vsimol som si za posledny rok, ze sa celkom rychlo rozsiruje medzi providermi akasi unava, alebo zeby deziluzia a ked na jednej strane zivelna radost z prace je postupne ubita znamymi pracovnymi postupmi, kedy uz si clovek sam na nejakom voyage-i nedokaze za dva dni programovania zlepsit veci o 30%, ale vsetko sa da kupit v i4 a novi resp. novsi provideri ako vrchol svojich schopnosti pocituju, ked dokazu upgradnut cez nejaku windows utilitku vsetkych 10 AP a 300klientskych nanostations Smile a na druhej strane penazi nikdy nie je tolko, ako si myslia susedia, ktori si spocitaju klientov x suma s dph, a v podstate ako si na zaciatku mysleli aj samotni provideri a tak sa zacinaju mnozit nielen napady, ale aj zrealizovane predaje

v ziadnom pripade nekritizujem ani naklikatelne siete a uz vobec to, ze niekto svoju siet preda, ked zisti ze mu kradne z jeho zivota cas a zivotnu silu Smile, len konstatujem, ze to zacinam pozorovat

vyzera to tak, ze providerstvo preslo z garazi do svojho dospelejsieho veku a stava sa pomalicky beznym businessom ako je predaj nabytku, vyroba rohlikov alebo servisovanie auta, z coho vyplyva, ze vo velkych mestach uz zmizol novy zakaznik, ktory sa prihlasi s tym, ze si kupil prvy pocitac a postupne ubuda tento typ aj na countryside a tak sa pritvrdzuje konkurencia

manazeri velkych providerskych firiem musia svojim akcionarom zdovodnit svoje platy, takze ked uz nerastie objem a zisky, aspon sa o to pokusaju rastom poctu zakaznikov, kedze ziadne "dodatocne" sluzby negeneruju zaujimave peniaze, a tak sme svedkami, ze nadnarodni provideri zacinaju atakovat nase ceny, co uz je pekna drzost Smile

takze aby som to zosumarizoval, postupne prichadza cas, a mali by sme sa na to pripravit vsetci, ze net bude stat takych nejakych batovskych 8.99 a obavam sa ze mozno aj 7.99 s dph, ti co nestihli vyrast tak, aby mali za sebou vsetky hnusne a velke investicie budu musiet predavat, a ti co vyrastli a poinvestovali vela, este nieco investovat budu musiet a zaroven sa budeme musiet naucit zit s 8.99 cenovkou a nakoniec to skonci tak, ako sme si tu niektori naivne a detsky vysnivali, ze sa raz spojime a budeme spolupracovat Smile

takze, cast z nas sa uz spojila a spolocne spolupracuje, ale vobec nie idylicky, ale pod nazvom ze swan, slovanet alebo antik Smile a nas ostatnych to caka

verim ze bude viacero ostrovov, nielen tieto tri, nakoniec aj my sme pripojili nejake mensie siete a iste je mnoho dalsich spolupraceschopnych firiem, ktore chapu, ze len penetracia nad urovnou 50% marketshare im dava sancu drzat sa spokojne nad vodou trvalo (tak trvalo ako sa to biznise len da)

takze summa sumarum za nasu malu kotlinku

pocet obyvatelov zijucich na nasom uzemi: 60000
pocet domacnosti na tomto uzemi: 14000
pri 9tom vyroci pripajame: 5400 domacnosti
na optike: 3400 domacnosti
pocet servisakov v terene pre udrzanie siete v chode: 1ks
spotreba benzinu za celu siet mesacne: 550litrov
celkovy vykon solarnych panelov: 4700W
core: stack z 3750g-12s a 3750g-24ts-s
celkova konektivita v spicke: 1100mbits
pocet verejnych ip: 32C a 8C
suma utratena za nanostations, rockety a anteny v tomto roku: 33500eur
kupci - 28.04.2012 - 12:47
Post subject:
kiwi

presne ako pises a stotoznujem sa s tvojim nazorom net pojde na 7,99€ a ked som tu otom pisal ze som sa dopocul ze niekto buduje novu siet a chce pokryt okolo 30000 domacnosti a ponuknut zmenovanu cenu, tak reakcie tu z fora prisli v forme nic sa neboj nikto nepride .., neboj sa ja idem zdrazovat, atd. preinvsetoval si znacnu cast do new technologie ale povedzme si je to 1/10 rocneho prijmu a rezia na jedneho servesiak plus klientske centrum, cize nic postradatelne.. (neber to osobne to je celkovy pohlad na kazdeho)

ak zvazime ze kazdy znas sa sta ISP za cielom dostat do urcitych koncin net v rozumnej cene s neodhliadnutim na rychlost. a tu nastava otazka primeli sme velkych hracov znizit ceny, zvysit rychlosti rozsirovat ich posobnost atd. a vyvstava tu otazka sme nahraditelny resp. inak je nas este treba? arogantny ISP z argumentuje ze ponuka lepsie sluzby ak narazim iba na optiku kolko znas ponuka koser optiku priamo do bytu? malo kto povatsine iba sa odrbava zakanik a optika je privedena do bytoveho bloku kde nasledne na stavajuccu metaliku nahodime skrz prevodnik optiku.. som zvedavy kedy z velkych hracov ako telekom a orangutan sa nato prihlaidanu a daju podnet neviem kam z dovodu klamania spotrebitela naklko fttb povazujem za pripojnie rodinneho domu cize jednej domacnosti ale ftth povazujem za pripojenie priamo bytu v bytovke, cize kde mozme zaradit sucasne pripajanie .. ??
Aman - 28.04.2012 - 15:01
Post subject:
kupci wrote: ›ak narazim iba na optiku kolko znas ponuka koser optiku priamo do bytu? malo kto povatsine iba sa odrbava zakanik a optika je privedena do bytoveho bloku kde nasledne na stavajuccu metaliku nahodime skrz prevodnik optiku


ako o com sa uz bavime? keby to aj zakaznikovi dotiahnem domov, tak aj tam musi ist nejaka aktivna hovadina, ktora mu prekonvertuje optiku na metaliku. a myslim, ze je uplne jedno, ci je uz metalika tahana zo stupaciek v dlzke 10-30m alebo od prevodnika polozneho niekde v byte (2-10m k pc). ze optika do bytu je podla mna len marketingovy tah - nic viac. viac ako 100 mbit, co ti hravo zvladne aj metalika, nebudes musiet davat klientom velmi, ale velmi dlho. hej, je to uz u nas zabehane (orange a pod.), ale uprimne si povedzme, ze len velmi malo serverov ti da na druhej strane taku rychlost, aby si to vyuzil. a z nasej strany je to tiez len marketingovy tah. napriklad aj samotny kiwi dava 100 mbit za xx penazi. takych klientov ma cez 3000 (na optike) - nehovoriac o ostatnych klientoch a firmach a linka sa mu vyuziva na 1100 mbit v spicke. jednoducha matika - tie cisla su len na dve veci. je to proste marketing.
Aman - 28.04.2012 - 15:02
Post subject:
kiwi wrote: ›
pocet servisakov v terene pre udrzanie siete v chode: 1ks


to ako vazne, len jedneho???
a kolko mas technikov, ktory ti chodia montovat nove pripojky, stavat nove body a pod.?
sCARAB - 28.04.2012 - 15:57
Post subject:
kiwi wrote: ›
takze summa sumarum za nasu malu kotlinku

pocet obyvatelov zijucich na nasom uzemi: 60000
pocet domacnosti na tomto uzemi: 14000
pri 9tom vyroci pripajame: 5400 domacnosti
na optike: 3400 domacnosti
pocet servisakov v terene pre udrzanie siete v chode: 1ks
spotreba benzinu za celu siet mesacne: 550litrov
celkovy vykon solarnych panelov: 4700W
core: stack z 3750g-12s a 3750g-24ts-s
celkova konektivita v spicke: 1100mbits
pocet verejnych ip: 32C a 8C
suma utratena za nanostations, rockety a anteny v tomto roku: 33500eur


Precital som to skoro cele od zaciatku , zaujimavy priebeh vyvoja tvojej sieti, gratulujem. Mna by ale velmi zaujimalo, ci ta ta siet nejako nezmenila ako cloveka. Ci si sa nestal namyslenym zazobancom Smile
Neber to ako kritiku ale len ako otazku Smile
kiwi - 29.04.2012 - 08:22
Post subject:
to kupci: podla mna sa netreba zaoberat v dlhodobom horizonte blbostami ako to, ze kolko km optiky je singlemode, kolko je multimode, ako daleko od klienta konci optika a meni sa na ethernet alebo wifi signal na jeho routri

klienta na sidliskach taketo kraviny vobec nezaujimaju, mozno par freakov, ale to je nepodstatne, podstatne je ci to ide stabilne, ako silno je nastavene fupko, kolko minut, resp. hodin trva kym sa dostavi servisak k poruche, ci na servis centrum sa da dovolat hned a ci dostane zrozumitelnu a v priatelskom duchu ukludnujucu odpoved a samozrejme najviac je dolezita cena

ako povedal aman, bludne cisla ako mbity, kilobajty a linkova rychlost na wifi adapteri na notebooku nie su pre hlavnu masu dolezite, lebo netusia o co ide a v podstate tieto kraviny vytahuju firmy, ktore maju 1.5mbit rychlosti na zhnitych kabloch niekde a potrebuju to promovat, ze maju aj vyssie rychlosti, nielen tu biedu, toto sa podla mna providerov co maju optiku a poriadne moderne wifi siete bez 2.4ghz netyka

aman, za priemerny den mame 8-15 nahlasok ze nejde net, takze jeden technik to za 8 hodin vacsinou stihne

okrem toho mame este 3 technikov na vystavbu a prestavbu a 2 technikov na nove pripojky, ale je jasne ze je to organicke a ked nastane armagedon tak viaceri servisuju, nastastie to sa uz tak casto nestava Smile

chcel som tym povedat, ze od urcitej velkosti siete veci mozu fungovat efektivnejsie, tj. priemerne dokaze jeden technik obsluzit 5500 domacnosti, takze ak mate menej a servisuju to viaceri, tak este je priestor na zlepsovanie, pretoze my sme mali menej zakaznikov a mali sme dvoch servisakov, ale ako dosledok investicii a zlepsovania systemov sa pocet vyjazdov podarilo znizit
urcite aj u nas je co zlepsit takze sa budeme pokusat pripojit este viac ludi pri tomto setupe Smile, preto si myslim ze existuje priestor pre spolupracu mensich firiem, aby setrili naklady a darilo sa im bojovat s cenami okolo 10e

ale ultra dolezita vec okrem sikovnych ludi na kontaktom mieste su admini, aby servisak nevisel niekde lebo admin nema cas alebo nevie ipecky, hesla, firmware, topologiu

myslim ze budovat a udrziavat dobry team je asi to najdolezitejsie co sa tyka kazdodennej funkcnosti pre udrzanie kvality nad urovnou konkurencie
Dikobraz - 29.04.2012 - 12:29
Post subject:
Laughing
kiwi - 25.04.2013 - 11:49
Post subject: 10-te vyrocie
tak, rok sa s rokom stretol a mame za sebou 10rokov, odkedy sme spustili prvykrat net

mala statistika:
84000 obyvatelov/18500 domacnosti ma moznost si dat nas net (pokrytie)

6200 pripojok (33.5%) (este je co robit Smile, kedze predpokladam penetracia je do 70%)

rocny prirastok v cistom 840
40% novi klienti, 60% net uz mali od niekoho ineho

1 pausal (za 11.85e)

rychlost best effort tj. 100mbits na optike, na radiu kolko to da, riadene pomocou hfsc s imq patchom, sietovky v bridge a nejake tajne tweaky este na optimalizaciu

1 servisak

6 aut (16 aut celkovo, 10 uz je vo vysokej peci)
400l nafty a benzinu mesacne
5000km mesacne

1 mesto, 29 dedin

pocet sektoriek 145ks
priemerna spotreba 1000ceho najaktivnejsieho zakaznika za den 1.8GB
Anton - 25.04.2013 - 13:08
Post subject: ;)
gratulujem
midnight_man - 25.04.2013 - 14:25
Post subject:
Zaujimave citanie od strany 1. hh...ako sa trh za 10 rokov zmeni
Aman - 25.04.2013 - 20:20
Post subject: 10-te vyrocie
celkom fajn ti to ide... malokomu sa dari takto napredovat. ked to narychlo ratam, tak to mas mesacne viac ako 100 pripojok v priemere.
neos - 26.04.2013 - 18:05
Post subject:
Zdravim a gratulujem!

Este tam chyba statistika kolko si dostal ponuk na akviziciu Smile Alebo ci si niekoho kupil ty.
Aky mas uplink?
kiwi - 26.04.2013 - 22:04
Post subject:
kupili sme tri male siete

ponuky na nasu kupu sa mi zdali neseriozne, takze to sa nepocita

uplinky mame dva 500 resp 700+
kiwi - 20.09.2015 - 21:22
Post subject:
tak sme sa tento tyzden dostali na novu metu, 7000 klientov Smile

uz to rastie pomalsie, kedze stale operujeme na tom istom uzemi, ale stale to rastie

vychadza to tak, ze na kazdych 300 klientov pride jedna ponuka na "akviziciu" Smile

stale mame jedneho servisaka, takze dalej sa vzdalujeme konkurencii nasou produktivitou

mame dva uplinky po 1100mbits, optika sa agreguje (L2) na niekolkych dcn 5750 48sfp, ktore su 10gig portmi zapojene do dvoch cisco ws-c4948e, ktore maju po 4x 10porty

cuduj sa svete, management ipeciek, qos atd stale zvladaju nase linuxy, sice ich uz lukas mnohokrat povylepsoval, ale 10ge karty beziace v bridgi so specialne upravenymi iptablesmi to krasne davaju dokopy

okrem obligatnej iptv sme tento rok spustili lokalny dvb-t, ktorym kompletizujeme nasu double-play na dedinach, kde teraz vieme nukat doplnkovych priblizne 15kanalov za 3.65eur
celkom draha hracka, ale je to prijemne mat celu kotlinu pokrytu budget produktom

nejaka statistika

celkova cena za elektrinu rocne 19000eur s dph
pocet aut 7, v srote 21 aut (nekupujem nove, plytvanie nemam v krvi Smile )
44% z novych pripojeni este nemalo net, 56% berieme niekomu inemu
29 dedin, 1 mestecko
spotreba 1veho downloader klienta za 24hodin 142gb
spotreba 10teho downloadera za 24hodin 64gb
spotreba 100ho downloadera za 24hodin 13gb
spotreba 1000ho downloadera za 24hodin 3.5gb
spotreba 2000ho downloadera za 24hodin 1.8gb
spotreba 3000ho downloadera za 24hodin 1.0gb
spotreba 5000ho downloadera za 24hodin 200mb

AP v Nalepkove ma uptime 963 dni Smile
sef - 21.09.2015 - 12:33
Post subject:
Samozrejme tie cisla ani zdaleka nedobieham ale aspon aj ja sa pochvalim : http://postimg.org/image/4kdxwf53l/

To je este z januara a fungoval do cca marca mal asi 1069 ci kolko a potom jedneho dna uz len na sietovke 10 Mbit a uz je mrtve. A to som chcel aktualizovat ho na 5,5,6 uz davnejsie ale ked som videl ako sa pekne drzi tak som na neho nesahal.
kotol - 23.09.2015 - 09:54
Post subject:
ten jeden technik znamena ze mas dalsich X nakontrahovanych ktory robia ako externisti?

pretoze u nas pri 4000 zakaznikoch maju 2 technici co robit nonstop + vecerny do 22.00

vypnute sietovky, vytiahnute koncovky.. proste stale nieco.. a to nehovorim ked sa prebehne bratislavou niaka fajna elektricka burka aka napr na hrobakovej roztavila bleskozvody tak to potom beha 15 ludi stale...
kiwi - 23.09.2015 - 13:43
Post subject:
mame ine siete, kvalitativne a asi aj geograficky

denne mame priemerne 40 hovorov

takze servisov je tak do 15, cast telefonicky

ja nehovorim o vynimocnej situacii, ale beznom dni, ktorych je rocne 95%

toto je podla mna cesta v tychto casoch zostrenej konkurencie, ako byt konkurencieschopny, tj. mat vyssiu produktivitu ako bezprostredni konkurenti
pixall - 24.09.2015 - 21:07
Post subject:
pocet servisov VELMI zavisi od kvality siete a moznosti dialkovej diagnostiky a opravy... ked sme mali menej nez stvrtinu terajsieho poctu zakaznikov a menej nez stvrtinovu siet, dve auta s technikmi behali nonstop... potom sme velmi tlacili na kvalitu, technici zo mna niekedy nemozu za ake veci ich buzerujem, ale vysledok je ten ze na servisy u klientov staci jeden technik na pol dna, a niekedy aj cely den nema ziaden servis.. a vyjazdy mimo pracovnej doby a cez vikendy na poruchy sietovyc uzlov sa zredukovali tak, ze niekedy za cely mesiac ani jeden vyjazd...
kotol - 24.09.2015 - 22:03
Post subject:
no asi mate vsetko super IT skolenych zakazniov, lebo u nas je nonstop servis sposobey zakaznikom.. samozrejme je to spoplatneny vyjazd ale ludia volaju aj tak... zavirene windowsi, vypnute sietovky, vytiahnute kable , preladit TV raster na vlastnej telke

to nedokaze ziadna technika sveta na dialku...
JOFO - 25.09.2015 - 03:43
Post subject:
presne, zákazník si myslí, že keď platí za net nehorázne prachy (až 13€ napr) tak ze automaticky sa mu musíš starať o celú domácnosť Smile
Neraz treba ísť k zákazníkovi len kvôli tomu, že pri upratovaní niekto odpojil kábel z WAN portu svojho WiFi routra a zapojil potom samozrejme do LAN portu. Ale zákazník je technicky antitalent a nedokáže pochopiť, čo od neho chceš, keď sa mu snažíš do telefónu vysvetliť, ktorý kábel treba kde prepojiť. Už dávam na všetko u zákazníka štítky, ale aj tak nepomáha Smile
midnight_man - 25.09.2015 - 11:33
Post subject:
nech skusi zavolat do telecomu co mu povedia na to Wink
JOFO - 25.09.2015 - 13:40
Post subject:
vacsina zakaznikov si uz na to zvykla a chape to, ze o ich domacnost sa starat nemozme.. a toboz nie zadarmo Smile
ale najdu sa este stale taki, ktori by chceli za tych par eru mesacne aj modre z neba.. minule mi jedna zakaznicka zahlasila, ze preco som jej wifi router nedal na chodbu, ze nema vo vsetkych izbach signal a ide jej pomaly net (je to stary dom so 60cm kamennymi murmi). Aby som jej to niekedy prisiel namontovat tam, ze ona za internet plati, tak chce, aby som jej prisiel rozvrtat dom a presunul router do inej izby. PC aj telku ma pripojenu kablom k wifi routru, PoE ma tiez v rovnakej izbe, takze by bolo treba vrtat dieru na 4 kable minimalne + ktovie ci tam ma vobec niekde poruke 2 zasuvky (PoE a router).. ale stale je na tom, ze ja ako poskytovatel pripojenia som povynny robit jej doma kabelaz po celom dome, ved si predsa za peipojenie plati Smile
Ale kaslem na to, ked bude nahodou volat, tak jej vyratam, co bude stat vyjazd, material a praca a nech sa rozhodne.. Ked nahodou aj odide inam, chybat mi nebude.. Vecne problemy s nou boli...
Aman - 26.09.2015 - 11:19
Post subject:
kiwi wrote: ›stale mame jedneho servisaka...


ok, pochopim ze je jeden servisak. ale musis mat urcite externych ludi, ktory robia pripojky, externych ludi, co stavaju resp. upgraduju siet a tiez podla mna externych ludi, co sa staraju o samotny stav siete - teda ak zdochne nejaky HW. pri takom mnozstve ludi musis mat v sieti kvantum vlastneho HW. nehovorim o pokazenych klientskych jednotkach, sietovkach, routeroch, zdrojoch a pod...

takze skus realne rozpisat aj externych dodavatelov / monterov a pod...
aby to bolo realne Wink
neos - 27.09.2015 - 21:48
Post subject:
JOFO wrote: ›presne, zákazník si myslí, že keď platí za net nehorázne prachy (až 13€ napr) tak ze automaticky sa mu musíš starať o celú domácnosť Smile
Neraz treba ísť k zákazníkovi len kvôli tomu, že pri upratovaní niekto odpojil kábel z WAN portu svojho WiFi routra a zapojil potom samozrejme do LAN portu. Ale zákazník je technicky antitalent a nedokáže pochopiť, čo od neho chceš, keď sa mu snažíš do telefónu vysvetliť, ktorý kábel treba kde prepojiť. Už dávam na všetko u zákazníka štítky, ale aj tak nepomáha Smile


Povedz jej, ci aj od pumpara chce, aby jej opravoval auto. Ved za benzin mu tiez pravidelne plati Cool
bakula - 28.09.2015 - 14:45
Post subject:
kiwi wrote: ›okrem obligatnej iptv sme tento rok spustili lokalny dvb-t, ktorym kompletizujeme nasu double-play na dedinach, kde teraz vieme nukat doplnkovych priblizne 15kanalov za 3.65eur
celkom draha hracka, ale je to prijemne mat celu kotlinu pokrytu budget produktom

Toto je zaujimave a vsetci to tu prehliadaju a popritom je to zaujimava cesta ako ponuknut wifi klientom k internetu aj telku. Ak mozes skus o tomto. Ako kodujes atd...
neos - 26.10.2015 - 11:02
Post subject:
kiwi, ako hodnotis vplyv UPC na odliv zakaznikov? Su niecim zaujimavi?
kiwi - 27.10.2015 - 19:38
Post subject:
kazdy konkurent chvilkami vyjde s naozaj agresivnymi kampanami, ale agresivita kampane je vzdy dvojsecnou zbranou

z dlhodobeho pohladu o uspesnosti alebo neuspesnosti firmy ak ju meriame ziskom, hovori najma schopnost udrzat marginalne (per user) naklady nizsie ako konkurencia

ak sa tam podari akejkolvek firme dostat (k najnizsim nakladom), kampane kde sa ponukaju neuveritelne ceny, viac zabolia prave konkurentov, ktori si nemozu dovolit ist dlhodobo do prevadzkovej straty

nemylme si velkost firiem s ich nezranitelnostou, tj. predstava ze firma s nadnarodnou majetkovou ucastou si moze dovolit na slovensku urcite straty, pretoze je to len zlomok jej trzieb, je naozaj kratkozraka.

oni sem neprisli konat dobro, ani zachranit zadubene slovensko lacnym netom, ale prisli sem normalne zarobit peniaze na zaklade ich investicii, ak sa im nebudu vracat, vyhodia najatych slovaciskov, ktori deru nohavice a saka v leasovanych audinach

takze z mojho pohladu, tieto kratkodobe kampane, su po ich skonceni nahradene vyssimi (povodnymi) cenami a neverim velmi ze "hopping clients" ktori idu po nizsej cene sa nevratia tam odkial prisli

ja hram dlhu hru, takze nejaka ta 2 rocna viazanost, pocas ktorej su klienti inde ma nerozhadze a nasa skusenost je, ze kvalita u konkurencie je nizsia, takze aj bez desattisicov v marketingu sa klienti vracaju

uspesnost firmy o ktorej hovoris je u nas podla mna nizsia nez je ich share v pokryti, takze asi tak
kiwi - 28.04.2017 - 21:15
Post subject:
takze dozili sme sa 14tych narodenin nasej lokalnej siete

zatial v najlepsej forme, kedze mame 7500+ klientov a napriek saturacii trhu, stale este pomalicky rastieme Smile

okrem iptv, ktoru uz maju naozaj necakane mnozstva klientov sa nam podarilo zacat pokryvat okres SNV aj DVB-T signalom tak, aby sme vedeli ponukat nasu najsilnejsiu zbran, tj. nizku cenu a kvalitny produkt aj pre rodinne domy na dedinach

samozrejme, trh je saturovany, ale zjavne sa na nom nachadzaju este medzery, kde sa da zabodovat, najma ak sokujuco, v roku 2016 sa zacali diat podivne kotrmelce na poli vysielania tv

najnovsia hracka ktoru ideme vyskusat bude 3.7ghz LTE (tymto sa chcem podakovat pixalovi a vsetkym, ktori sa zasluzili o to, ze lokalni mali vobec sancu sa o freq uchadzat)

budem referovat, ako sa situacia vyvinie Smile

nejaka statistika

celkovy konekt na oboch uplinkoch dokopy 3500mbits

stale jeden servisak na beznu servisnu operativu a este stale cast casu nema co robit a dviha telefony pomahajuc babam na telefonoch

od 1.5. budeme mat historicky prvykrat billboard Smile
kiwi - 06.11.2017 - 21:19
Post subject:
V minulom tyzdni sme spustili LTE na hw od Telrad-u.

Mame v plane pokryt dokonca roka centrum mesta, tj. domove stvrte kde nemame optiku a operujeme tam s 5ghz, pripajajuc takmer 1000 userov.

Aktualne pripojeni klienti funguju naozaj dobre, uvidime ale co sa zacne diat, ked dosiahneme 100ks per 20mhz AP. Teoreticka maximalka je 128 pripojenych. Teraz je download per AP 117mbits, v priebehu dvoch mesiacov bude ale upgrade na 200mbits.

Zariadenia maju brutalnu citlivost, chodi to 20mbits este pri -110dbm, non-line of sight. Je to z nejakeho dovodu designovane na 20-30km, takze musime pri instalacii do 500m, na ktore sme z 5ghz zvyknuti, sklopit klientske zariadenie dole, aby sme signal zoslabili z -60 na -95 az -110.

Je to naozaj drahe, ale naozaj to zatial vyzera lepsie ako freeband hw. Verim ale ze ubiquity sa bude inspirovat.

Najviac som zvedavy, ci sa nam podari predavat OTT pre domovych klientov, testy ukazuju ze je to rock-stable.
bakula - 07.11.2017 - 02:03
Post subject:
Je zaujimave ze zariadenie v tejto cenovej kategorii nemaju nieco ako ATPC. Postupne ako budes pridavat dalsie AP tak uroven sumu ti stupne (budes rusit sam seba na vlastnej frekvencii) a tych -95 ti mozno nebude stacit. Predpokladam ze mas 40Mhz blok takze kazde druhe AP bude na tej istej frekvencii.
midnight_man - 07.11.2017 - 10:33
Post subject:
Nemala 3,7 slúžiť na rýchlejší internet do dedín a miesto mimo mesta? Laughing Laughing

Len sa snažím poukázať na to, ako sú niekde odtrhnutí od reality.
kiwi - 07.11.2017 - 20:53
Post subject:
atpc pri point to multipoint? ze si dohodne klient s apeckom, ze ap prestane vysielat tolke dbm, bez ohladu na ostatnych klientov?

vsetky ap su samozrejme gps synchronized, takze ten sum by mal byt slaby, ale uvidime Smile
midnight_man - 07.11.2017 - 21:55
Post subject:
supnut na 10Mhz a rozdeliš...

to ze to fici na -95 je fajn, ale tym padom sa posuva aj latka viditelneho rušenia.

prezrad ceny zakladovky + klienta? ak to nie je tajne...
kiwi - 08.11.2017 - 06:29
Post subject:
nerozumiem co sa ziska 10mhz kanalom, ak chcem aby to slo up to 40 mbits, tak 10mhz to nespravi.

super vec je, ze klientske zariadenia maju sice preferovane ap, ale ak to nie je dostupne, pripoja sa na ostatne ap, ktore su v dosahu. Seamless, proste cisty roaming, bez straty ipecky, konekcii. Kedze je to nlos, tak to ide aj cez prekazky v takomto "backup" mode. Tym ze technologia riesi qos na oboch stranach, ma to sice vyssie latencie, ale nedojde nikdy ku zahuleniu apecka a tym padom sa to dokaze vysporiadat aj s klientmi ktori maju naozaj slaby signal bez degradacie priepustnosti celeho ap.

Zakladnovka je mastna, stoji so vsetkym 5k, klientske zariadenie 90e.
midnight_man - 08.11.2017 - 10:59
Post subject:
no získaš tým to, že nebudeš rušiť sám seba. Isto vieš že 3,7 je niečo medzi 2,4 a 5 čo sa týka odrazov a šírenia. Takže tie BTSky sa ti budú vidieť...Otazne je ako sa vysporiadajú s rušením...

Ale to je teoria..prax bude ina...
kiwi - 10.11.2017 - 12:35
Post subject:
no prave to, ze vsetky sektory, ktore pojdu na 3760mhz vysielaju vsetky naraz a potom vsetky naraz nacuvaju. Samozrejme ze existuje prienik zon, kde klient bude pocut sum aj z inych ap, ale radio-planning, ktory sme dostali od Telradu (vyrobcu) bol podla mna naozaj riadne spraveny, takze vsetky naplanovane AP su v tom zahrnute a tie guides aj nasledujeme. Ak to funguje v Barcelone s niekolkymi tisickami sektorov na 40mhz, tak verim ze to u nas pojde s niekolkymi desiatkami Smile

urcite budem referovat Smile
kiwi - 20.05.2018 - 07:22
Post subject: 15 rokov
15te narodeniny siete!

prave sme dosiahli 8000 userov, a aj ked poslednych 400 sme akvizovali, aj bez nich je to stale rast Smile

4.7gbit konekt na dvoch nezavislych linkach

12 ludi z toho jeden servisak, stale to stiha

denne priemerne 60 telefonatov

najviac novych userov su ti, co nemali este net, potom dodava tcom, upc a na stvrtom mieste su nasi byvali, ktori sa od niekial vracaju, zvacsa zo zahranicia Smile
neos - 22.05.2018 - 15:02
Post subject:
Odkial beriete takych, co este nemali net? Mne to vychadza, ze taki uz niesu, tie casy skoncili. Neverim, ze kazdy nema ci uz dsl alebo 3g.
Ako sa vam dari s IPTV a jehovistami, co lakaju na digisport a tvrdia, ze koncite? Smile
jurkoo - 22.05.2018 - 17:18
Post subject:
takych to nemali net je stale pomerne dost.. mladi sa stahuju kade-tade, dochodcovia tiez zacinaju pouzivat net. u tych prvych je celkom dobra uspesnost ich ziskat - skor rozmyslaju a prekuknu jehovistov a klamlive reklamy, u tych druhych zavisi ako kde mame meno.
kiwi - 23.05.2018 - 21:02
Post subject:
Podla mna penetracia nad 85% je blbost, preto si myslim, ze odtial vietor fuka. Samozrejme dokonalost metodiky zberu tychto dat nie je nasim najvyssim cielom, ale tento trend je niekolkorocny, takze tomu verim.

Kedze mame priblizne 50% market-share v residential, tak si myslim, ze je velmi lahke pre novych userov jednoduchym opytanim sa susedov, dostat k nam.

Okrem toho nas cennik pozostava 15 rokov z jednej sluzby za jednu rovnaku cenu. (net), co podla na starsim ludom hodne ulahcuje rozhodovanie.

Teraz ma napadlo, ze novy user je aj ten, co sa odstahoval od rodicov majuc nas net, do bytu po babke co umrela (a net nemala).
midnight_man - 24.05.2018 - 16:02
Post subject:
zlaté pravidlo, najlepšia reklama je spokojný sused.
mgx - 31.05.2018 - 11:17
Post subject:
test
All times are GMT
Powered by PNphpBB2 © 2003-2005 The PNphpBB Group
Credits